Что скажете по залипухе полушке 1851 года?

мишутка · **Добавлено:** 08-01-2010 23:37:12

Нумизмат Коллекционерович писал(а):

sergei666 писал(а):

думаю интерес будет до 100;, брак неплохой, если не рукоблудие....

Не рукоблудие.

Куплено на одном из самых авторитетных аукционов в мире.

ЗДАЕТЬСЯ МНЕ ЭТО БЫЛ КЮНКЕР.

ХОТЯ МОЖЕТ И ОШИБАЮСЬ?

Basil · **Добавлено:** 08-01-2010 23:41:47

Нумизмат Коллекционерович писал(а):

sergei666 писал(а):

думаю интерес будет до 100;, брак неплохой, если не рукоблудие....

Не рукоблудие.

Куплено на одном из самых авторитетных аукционов в мире.

что за площадка и как преподносился? Если можно ссылку буду рад!

Jaroslaff · **Добавлено:** 09-01-2010 00:44:01

Нумизмат Коллекционерович писал(а):

Будем ждать, может Ярослав что-нибудь скажет.

У меня есть аналогичные 15 копеек 1980-х годов с разворотом примерно на 160 градусов. Подобные монеты проходят от 2000 до 10000, в зависимости от красивости и наличия заинтересованного покупателя. За 3000 купить готов. Дороже - не уверен.

Basil · **Добавлено:** 09-01-2010 03:32:46

Jaroslaff писал(а):

Нумизмат Коллекционерович писал(а):

Будем ждать, может Ярослав что-нибудь скажет.

У меня есть аналогичные 15 копеек 1980-х годов с разворотом примерно на 160 градусов. Подобные монеты проходят от 2000 до 10000, в зависимости от красивости и наличия заинтересованного покупателя. За 3000 купить готов. Дороже - не уверен.

Ярослав как же такие залипухи получаются, с другим негативным изображением, которое даже не соответствует монете, кроме года и номинала?

Jaroslaff · **Добавлено:** 09-01-2010 03:43:13

В самом деле... Как-то сразу не обратил внимания. Это вообще не залипуха получается - штемпеля, помимо всего прочего - сильно разные - взять, например, относительные растояния между буквами.... И размеры силно отличаются.

Сразу возникают вопросы:

1. Как такое могло получиться на монетном дворе:
2. Если это рукоблудие - то как его сделать, не слишком изощряясь?
3. Одного ли предмета это фотографии?

У меня ответа пока нет. Рукоблудие возможно, но уж очень хитрое... Попросим для начала владельца сделать другие картинки, в том числе и перед зеркалом. Может быть, это прольёт ясность хотя бы по п.3

Sartorius · **Добавлено:** 09-01-2010 03:49:51

и еще один момент,
выскажу маленькое предположение:
форма инкузной стороны будет чашеобразной.

Jaroslaff · **Добавлено:** 09-01-2010 04:49:45

Begemot_555 писал(а):

Жуть какая... Не, я конечно в курсе что вселенная расширяется, но почему то думал что для аверса и реверса расширение происходит боль-мень синхронно...
Ну какое нафиг увеличение размеров от многочисленных ударов... оно бы тогда шло от центра к краям. Слабоватая версия, вернее сказать совсем никакая.

Дело даже не в этом. Если предположить, что удар нанесёр "раздавшейся" от многочисленных ударов прилипшей монетой, то кто объяснить, почему в центре инкузного следа все изображения чёткие, хотя от многочисленных ударов рельеф монеты-ударника был бы изрядно покалечен.
И почему ОТНОСИТЕЛЬНЫЕ расстояния между буквами - например - Ш и У - сильно отличаются.

Jaroslaff · **Добавлено:** 09-01-2010 04:52:32

Нумизмат Коллекционерович писал(а):

Не рукоблудие.

Куплено на одном из самых авторитетных аукционов в мире.

А вот это никому ничего не доказывает. Даже в самых авторитетных коллекциях были фальшаки. И на самых авторитетных аукционах могут быть. Интересно - а как сей артефакт объясняет (описывает) этот самый авторитетный аукцион?

Нумизмат Коллекционерович · **Добавлено:** 09-01-2010 08:21:12

А вот, собственно, и я. Только вернулся оттуда (с аука Д. Маркова). Описан данный лот т.о.: "Lot 1313: Nicholas I, 1825-1855 Polushka 1851 EM. Full reverse brockage. Bit 622, B 24, Uzd 3498. Extremely fine". По-русски - "залипуха". Проблема в том, что в нашем языке нет разницы в терминологии между той монетой которой ударили и которую ударили. Эксперт из NGC сказал, что это и есть залипуха, а на вопрос, как же так буквы других рамеров, сказал, что они так вот разъехались и расплылись, хотя штемпель был самый нормальный. Ярославу от него (Ильи) привет, он мне сказал, что писал рецензию на Ваш каталог.

Нумизмат Коллекционерович · **Добавлено:** 09-01-2010 08:23:03

Фото хорошие сделаю и добавлю попозже.

Jaroslaff · **Добавлено:** 09-01-2010 10:39:42

Нумизмат Коллекционерович писал(а):

А вот, собственно, и я. Только вернулся оттуда (с аука Д. Маркова). Описан данный лот т.о.: "Lot 1313: Nicholas I, 1825-1855 Polushka 1851 EM. Full reverse brockage. Bit 622, B 24, Uzd 3498. Extremely fine". По-русски - "залипуха". Проблема в том, что в нашем языке нет разницы в терминологии между той монетой которой ударили и которую ударили. Эксперт из NGC сказал, что это и есть залипуха, а на вопрос, как же так буквы других рамеров, сказал, что они так вот разъехались и расплылись, хотя штемпель был самый нормальный. Ярославу от него (Ильи) привет, он мне сказал, что писал рецензию на Ваш каталог.

Илья Авруцкий? Что ж он тогда мне свою рецензию не прислал? Попеняйте ему от моего имени.

kviv · **Добавлено:** 09-01-2010 12:41:04

На форумах встречаются разные трактовки понятия "залипуха" .Вот некоторые из них:
-так называемая "Залипуха", это когда монетный кружок не отлипает от верхнего штемпеля и ударяя по новой новому кружку-заготовке..
-Залипуха - монета, которая залипла в печатном станке и несколько раз была ударена штемпелями..

-Инкузный брак или "Залипухи". Отпечаток на одной стороне монеты рисунок
другой стороны, т.е. на реверс-реверс или аверс-аверс..

А это фото залипухи- монеты этого же периода с форума по монетным бракам.

Хотелось бы узнать,если возможно,мнение уважаемого Jaroslaff на этот счет.Что же считать "залипухой."

Altair · **Добавлено:** 09-01-2010 12:54:51

так это не просто залипуха-разворот еще имеет место быть!правильно?

Нумизмат Коллекционерович · **Добавлено:** 09-01-2010 18:26:46

Sartorius писал(а):

и еще один момент,
выскажу маленькое предположение:
форма инкузной стороны будет чашеобразной.

+1

Basil · **Добавлено:** 09-01-2010 19:12:17

по поводу расдавшейся монеты от многочисленныйх ударов, меня вообще не вдохновляет....

Аршак · **Добавлено:** 09-01-2010 20:47:09

Basil писал(а):

по поводу расдавшейся монеты от многочисленныйх ударов, меня вообще не вдохновляет....

а по мне вполне логично.
Мне монета нравиться,Вов может мне продать? :roll:

Нумизмат Коллекционерович · **Добавлено:** 09-01-2010 21:04:01

Аршак писал(а):

Basil писал(а):

по поводу расдавшейся монеты от многочисленныйх ударов, меня вообще не вдохновляет....

а по мне вполне логично.
Мне монета нравиться,Вов может мне продать? :roll:

Такие вещи даже друзьям продавать не хочется. :wink:

Нумизмат Коллекционерович · **Добавлено:** 10-01-2010 06:50:09

Ну вот и обещанные нормальные фотки!

Basil · **Добавлено:** 10-01-2010 06:53:47

ну и как такая залипуха может быть сделана???

Jaroslaff · **Добавлено:** 10-01-2010 07:14:26

Basil писал(а):

ну и как такая залипуха может быть сделана???

Остаётся принять предложенную версию...

Хорошая монетина.

алексей шипилов · **Добавлено:** 10-01-2010 09:08:46

так а где фото у зеркала?

Jaroslaff · **Добавлено:** 10-01-2010 09:40:52

алексей шипилов писал(а):

так а где фото у зеркала?

А зачем? Уже и так понятно, что всё нормально.

Татьяна Юрьевна · **Добавлено:** 10-01-2010 22:32:50

Нумизмат Коллекционерович писал(а):

Begemot_555 писал(а):

Ну это вообще не залипуха а неразберипоймешьчего ... так что цена очень на любителя. Вы купили - знач Вы любитель.
Определенной ценны и у залепух то нет а у таких артефактов и подавно.

Спасибо за мнение!

Ну и ладно, всё равно приятно, что хоть "артефакт" данная вещица, а что касается "неразберипоймешьчего", может любители таких вещиц ещё выскажутся, т.к. у меня это первый подобный обыт.

...Я тоже такую хочу!!! :cry:

Нумизмат Коллекционерович · **Добавлено:** 10-01-2010 22:37:30

Татьяна Юрьевна писал(а):

Нумизмат Коллекционерович писал(а):

Begemot_555 писал(а):

Ну это вообще не залипуха а неразберипоймешьчего ... так что цена очень на любителя. Вы купили - знач Вы любитель.
Определенной ценны и у залепух то нет а у таких артефактов и подавно.

Спасибо за мнение!

Ну и ладно, всё равно приятно, что хоть "артефакт" данная вещица, а что касается "неразберипоймешьчего", может любители таких вещиц ещё выскажутся, т.к. у меня это первый подобный обыт.

...Я тоже такую хочу!!! :cry:

Вехняя планка, указанная в этой теме Ярославом, и она Ваша!

Begemot_555 · **Добавлено:** 10-01-2010 23:02:02

Мож я конечно тупой а все равно не понял как происходил процесс. И сдается мне не я один не понял, если даже Ярослав дипломатично заметил что всего лишь... ОСТАЕТСЯ ПРИНЯТЬ предложенную версию... а ведь многие и в том числе его же вопросы без ответов.
Поясните пожалуйста кто действительно понял (по возможности на уровне для тех кто на бронепоезде).
Заранее спасибо.

Монеты России и СССР