рубль 1913 г. Помогите определить сохранность.

27091979 · **Добавлено:** 28-12-2009 13:32:00

Помогите определить сохранность.
На реверси с10 по 11 есть коррозия

Алексеич · **Добавлено:** 01-01-2010 16:59:23

какая разница какой сохран - монета на любителя - ценник 4-4,5 с учетом дефекта.

брат · **Добавлено:** 01-01-2010 17:11:34

вообще-то рубль 1913 г.это другая монета,а у вас 300л

Archil · **Добавлено:** 01-01-2010 17:24:01

Алексеич писал(а):

какая разница какой сохран - монета на любителя - ценник 4-4,5 с учетом дефекта.

Если бы я брал себе такую монету, то не пожалел бы добавить пару сотень и купил бы без дефектов. Я бы за такую 4 не дал :oops:

Алексеич · **Добавлено:** 01-01-2010 17:48:00

Chellovek писал(а):

Алексеич писал(а):

какая разница какой сохран - монета на любителя - ценник 4-4,5 с учетом дефекта.

Если бы я брал себе такую монету, то не пожалел бы добавить пару сотень и купил бы без дефектов. Я бы за такую 4 не дал :oops:

я думаю просто автору темы ее продали по этой цене, зачем расстраивать, "на улице" такие цены.... не каждый все сразу увидит...........

Немец · **Добавлено:** 01-01-2010 17:51:09

100-130 долларов

С учетом сохрана :oops:

VF много погрешностеи

Zergus · **Добавлено:** 01-01-2010 18:14:36

Немец писал(а):

VF много погрешностеи

FINE; F-12. Монета имеет средней степени износ, все надписи, крупные и средние детали различимы. Контуры малых гербов на крыльях орлов присутствуют, однако мелкие детали самих гербов полностью или частично стерты. Контуры всадника на крупных серебряных, а также золотых и платиновых монетах 19-го века могут быть не видны. Мелкие детали могут быть полностью или частично стерты. Существуют также оценка F-15 которая иногда используется и представляет монету несколько лучшего качества.

VERY FINE; VF-20, VF-30. По сравнению с монетами предыдущих степеней сохранности, некоторые мелкие детали изображения уже видны. Так, на рублях 19-го века видны некоторые детали изображения на малых гербах и контуры всадника, на золотых (1818-1831) и платиновых (1828-1841) монетах контуры всадника могут всё ещё быть не видны или видны лишь частично. Оценки VF-20 и VF-30 отличаются одна от другой по большей части большим (VF-20) или меньшим (VF-30) количеством дефектов, как то царапин, забоин, насечек и дефектов монетного кружка. Оценку VF-30 поэтому ещё называют Choice Very Fine, подчёркивая более высокое качество монеты с лучшим внешним видом. Иногда на практике используют оценки VF-25 и VF-35.

EXTREMELY FINE; EF-40, EF-45. Монета имеет незначительный износ наиболее высоких деталей рельефа. На монетах в состоянии EF-45 должны быть видны следы первоначального чеканного блеска, по большей части, в защищённых местах между буквами надписей. EF-45 представляет собой более высококачественный экземпляр с лучшим внешним видом.
Г-н Немец, обоснуйте пожалста вашу оценку сохранностей согласно вышерасшифрованной градации по Шелдону.... Особенно - с учётом выделенного :wink:

Немец · **Добавлено:** 01-01-2010 18:24:48

Zergus писал(а):

Немец писал(а):

VF много погрешностеи

FINE; F-12. Монета имеет средней степени износ, все надписи, крупные и средние детали различимы. Контуры малых гербов на крыльях орлов присутствуют, однако мелкие детали самих гербов полностью или частично стерты. Контуры всадника на крупных серебряных, а также золотых и платиновых монетах 19-го века могут быть не видны. Мелкие детали могут быть полностью или частично стерты. Существуют также оценка F-15 которая иногда используется и представляет монету несколько лучшего качества.

VERY FINE; VF-20, VF-30. По сравнению с монетами предыдущих степеней сохранности, некоторые мелкие детали изображения уже видны. Так, на рублях 19-го века видны некоторые детали изображения на малых гербах и контуры всадника, на золотых (1818-1831) и платиновых (1828-1841) монетах контуры всадника могут всё ещё быть не видны или видны лишь частично. Оценки VF-20 и VF-30 отличаются одна от другой по большей части большим (VF-20) или меньшим (VF-30) количеством дефектов, как то царапин, забоин, насечек и дефектов монетного кружка. Оценку VF-30 поэтому ещё называют Choice Very Fine, подчёркивая более высокое качество монеты с лучшим внешним видом. Иногда на практике используют оценки VF-25 и VF-35.

EXTREMELY FINE; EF-40, EF-45. Монета имеет незначительный износ наиболее высоких деталей рельефа. На монетах в состоянии EF-45 должны быть видны следы первоначального чеканного блеска, по большей части, в защищённых местах между буквами надписей. EF-45 представляет собой более высококачественный экземпляр с лучшим внешним видом.
Г-н Немец, обоснуйте пожалста вашу оценку сохранностей согласно вышерасшифрованной градации по Шелдону.... Особенно - с учётом выделенного :wink:

Какой VF не так важно важнее то что цена 100-130 долларов :roll:

Zergus · **Добавлено:** 01-01-2010 18:26:41

Наоборот. Наплевать на цену - важен "какой VF"....

den85 · **Добавлено:** 01-01-2010 18:28:03

по 100$ такие монеты у вас многие возьмут

в России дороже

27091979 · **Добавлено:** 01-01-2010 23:39:38

Вопрос был не по оценки, а по сохранности монет.

Zergus · **Добавлено:** 02-01-2010 09:49:34

27091979 писал(а):

Вопрос был не по оценки, а по сохранности монет.

XF+, не ниже.

ДВ · **Добавлено:** 02-01-2010 09:50:12

брат писал(а):

вообще-то рубль 1913 г.это другая монета,а у вас 300л

DIO · **Добавлено:** 02-01-2010 11:42:47

Zergus писал(а):

27091979 писал(а):

Вопрос был не по оценки, а по сохранности монет.

XF+, не ниже.

Абсолютно согласен.

Andreiff · **Добавлено:** 02-01-2010 11:46:28

Zergus писал(а):

27091979 писал(а):

Вопрос был не по оценки, а по сохранности монет.

XF+, не ниже.

+1

sergeye · **Добавлено:** 02-01-2010 19:08:03

Соглашусь со многими это хороший XF+ :lol:

Zergus · **Добавлено:** 02-01-2010 21:51:04

Для "юбилейки" - XF - это нижний "приличный" сохран, который кладут в сколлекцию..

Григорий · **Добавлено:** 03-01-2010 13:21:18

Zergus писал(а):

XF+, не ниже.

А наличие коррозии вами никак в оценке состояния не учитывается?

Zergus · **Добавлено:** 03-01-2010 13:32:46

Григорий писал(а):

Zergus писал(а):

XF+, не ниже.

А наличие коррозии вами никак в оценке состояния не учитывается?

Тогда - ваше видение сохранности..?

Григорий · **Добавлено:** 04-01-2010 19:10:33

Zergus писал(а):

Григорий писал(а):

Zergus писал(а):

XF+, не ниже.

А наличие коррозии вами никак в оценке состояния не учитывается?

Тогда - ваше видение сохранности..?

Не могли бы вы, пожалуйста, ответить на мой вопрос не встречным вопросом, а по существу, если вам не трудно: учитываете ли вы коррозию в данной вами оценке состояния ("XF+, не ниже") ?

zloipapa · **Добавлено:** 04-01-2010 19:17:20

Да фигня здесь коррозия, согласен с Зергусом.
Видел медные монеты с более очевидной коррозией, отгрейженные NGC как MS 61 и 62 :roll:

Zergus · **Добавлено:** 04-01-2010 20:05:25

Григорий писал(а):

Zergus писал(а):

Григорий писал(а):

Zergus писал(а):

XF+, не ниже.

А наличие коррозии вами никак в оценке состояния не учитывается?

Тогда - ваше видение сохранности..?

Не могли бы вы, пожалуйста, ответить на мой вопрос не встречным вопросом, а по существу, если вам не трудно: учитываете ли вы коррозию в данной вами оценке состояния ("XF+, не ниже") ?

Я не выдаю грейд типа 'AU Details, Corroded" - или 'XF Details, Cleaned' - сохранность данной монеты выше, чем ВФ - но ниже, чем AU (кстати, это ещё вопрос) - значит - XF?

Григорий · **Добавлено:** 04-01-2010 20:50:19

Zergus писал(а):

Я не выдаю грейд типа 'AU Details, Corroded" - или 'XF Details, Cleaned' - сохранность данной монеты выше, чем ВФ - но ниже, чем AU (кстати, это ещё вопрос) - значит - XF?

Вижу некоторое непонимание вами смысла моего вопроса.
Я не спрашивал, какие "грейды вы выдаете" вообще (обычно).
Мне интересно, чем вы руководствовались, выдав ту оценку, которая прозвучала именно в данном случае.

Еще раз, вопрос был: при оценке сохранности учитывалась коррозия?
Краткий ответ может быть "да" или "нет".
Более развернутый ответ может включать дополнительное объяснение.
(Например: "да, учитывал - поэтому вместо более высокой оценки (например, AU) поставлена более низкая (XF+)".
Или: "нет, не учитывал; все равно коррозия практически незаметна, особенно по фото; поэтому поставил XF+, как если бы коррозии не было никакой").

zloipapa писал(а):

Да фигня здесь коррозия, согласен с Зергусом

Т.е. zloipapa считает, что вы коррозию в расчет не принимаете.

А как на самом деле, не могли вы все-таки сами ответить именно на мой вопрос?
Желательно - развернуто.
Заранее большое спасибо.

Аршак · **Добавлено:** 04-01-2010 20:57:15

корозия это брак,а на сохранность она не влияет.Монета не была в обороте практически, так что согласен с хф+.

Григорий · **Добавлено:** 04-01-2010 21:37:14

Аршак писал(а):

корозия это брак,а на сохранность она не влияет.Монета не была в обороте практически, так что согласен с хф+.

Чушь. Брак бывает при чеканке. Все, что после чеканки - влияет на сохранность (точнее, на ее оценку). Например: коррозия, воздействие реактивов, удар лопатой и т.п. Иначе получается, что если монета не была в обороте вообще (т.е., UNC), но попала в кислоту (или получила удар лопатой) - по-вашему, она UNC и останется?

Монеты России и СССР