15 копеек 1861 г. БЕЗ БУКВ У ГЕРБА

aleksejsda · **Добавлено:** 12-12-2009 01:17:51

Доброе время суток и привет из Риги! Вот попалась интересная монетка - 15 копеек 1861 г. БЕЗ БУКВ У ГЕРБА (монетный двор). Чтобы это могло значить? Является ли это редкостью? У нас в Латвии к данным монетам интерес не большой, поэтому сложно найти человека, который смог бы объяснить это. Спасибо! Удачи!

Jaroslaff · **Добавлено:** 12-12-2009 01:32:31

Для 1861 - не является. Наоборот, 1861 с буквами ФБ, или, тем более, МИ - заметно реже. Без букв - это монетные дворы Парижа и Страсбурга, где 10, 15 и 20 копеек 1861 года чеканились по заказу России. Огромными тиражами.

aleksejsda · **Добавлено:** 12-12-2009 01:40:19

Аха, спасибо большое! Исчерпывающий ответ!

aleksejsda · **Добавлено:** 12-12-2009 01:42:44

Кстати, Ярослав, примите мои глубочайшие соболезнования по поводу событий в Перми, которых быть не должно было

Jaroslaff · **Добавлено:** 12-12-2009 01:45:36

aleksejsda писал(а):

Кстати, Ярослав, примите мои глубочайшие соболезнования по поводу событий в Перми, которых быть не должно было

Они должны были произойти. Когда безопасность продаётся за взятки - это обязательно случается. Случайно только то, что это произошло именно в Перми и именно в этот день. Могло - в любом городе страны.

aleksejsda · **Добавлено:** 12-12-2009 01:56:23

Ну да, согласен с Вами. Тем неменее, давайте вернемся к монете. Какова ее рыночная стоимость? У нас в Латвии на серебряные монеты этих лет цены в антиквариатах варьируются от 6$ до 160$, но эти дорогие только пылятся на витринах, никто их не берет.

Jaroslaff · **Добавлено:** 12-12-2009 01:57:56

Или Ваше фото не обманывает, и монета деформирована - то рублей 200 - предел. Если нет - нужна более качественная картинка.

aleksejsda · **Добавлено:** 12-12-2009 02:03:06

Нет, монета не деформирована. Этот участок более светлый, видимо, это следы чистки. Более лучшей фотографии сделать не удалось - это все на что способен мой самсунг

Jaroslaff · **Добавлено:** 12-12-2009 02:18:59

aleksejsda писал(а):

Нет, монета не деформирована. Этот участок более светлый, видимо, это следы чистки. Более лучшей фотографии сделать не удалось - это все на что способен мой самсунг

Если следы чистки - то до 300-400 рублей максимум. Год простой.

aleksejsda · **Добавлено:** 12-12-2009 02:21:22

Понял, спасибо огромное! Удачи Вам!

вадим1 · **Добавлено:** 12-12-2009 22:50:42

Jaroslaff писал(а):

Для 1861 - не является. Наоборот, 1861 с буквами ФБ, или, тем более, МИ - заметно реже. Без букв - это монетные дворы Парижа и Страсбурга, где 10, 15 и 20 копеек 1861 года чеканились по заказу России. Огромными тиражами.

На этих монетах еще вроде гурт роль играет. Я пол-годика назад выкладывал гурт точкой. Они вроде подороже. :wink:

Jaroslaff · **Добавлено:** 12-12-2009 22:54:59

вадим1 писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Для 1861 - не является. Наоборот, 1861 с буквами ФБ, или, тем более, МИ - заметно реже. Без букв - это монетные дворы Парижа и Страсбурга, где 10, 15 и 20 копеек 1861 года чеканились по заказу России. Огромными тиражами.

На этих монетах еще вроде гурт роль играет. Я пол-годика назад выкладывал гурт точкой. Они вроде подороже. :wink:

Да, имеет. Ещё и аверс имеет разновидности на всех трёх номиналах.

Аршак · **Добавлено:** 12-12-2009 22:55:38

aleksejsda писал(а):

Доброе время суток и привет из Риги! Вот попалась интересная монетка - 15 копеек 1861 г. БЕЗ БУКВ У ГЕРБА (монетный двор). Чтобы это могло значить? Является ли это редкостью? У нас в Латвии к данным монетам интерес не большой, поэтому сложно найти человека, который смог бы объяснить это. Спасибо! Удачи!

Сохран хорош.

вадим1 · **Добавлено:** 12-12-2009 23:00:01

Jaroslaff писал(а):

вадим1 писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Для 1861 - не является. Наоборот, 1861 с буквами ФБ, или, тем более, МИ - заметно реже. Без букв - это монетные дворы Парижа и Страсбурга, где 10, 15 и 20 копеек 1861 года чеканились по заказу России. Огромными тиражами.

На этих монетах еще вроде гурт роль играет. Я пол-годика назад выкладывал гурт точкой. Они вроде подороже. :wink:

Да, имеет. Ещё и аверс имеет разновидности на всех трёх номиналах.

А где-бы все это почитать? Да что-б еще и с ценами... :roll:

Jaroslaff · **Добавлено:** 12-12-2009 23:11:12

вадим1 писал(а):

Jaroslaff писал(а):

вадим1 писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Для 1861 - не является. Наоборот, 1861 с буквами ФБ, или, тем более, МИ - заметно реже. Без букв - это монетные дворы Парижа и Страсбурга, где 10, 15 и 20 копеек 1861 года чеканились по заказу России. Огромными тиражами.

На этих монетах еще вроде гурт роль играет. Я пол-годика назад выкладывал гурт точкой. Они вроде подороже. :wink:

Да, имеет. Ещё и аверс имеет разновидности на всех трёх номиналах.

А где-бы все это почитать? Да что-б еще и с ценами... :roll:

Было в моём первом каталоге 2001 года, да тираж уже давно закончился и цены устарели. Ждите до весны - должен новое издание успеть сделать к этому сроку. А пока: вот так будет выглядеть этот фрагмент для 20-копеечных монет (это варианты "обычного" орла). Для 1861 без букв под орлом харатерны варианты III и IIIб

aleksejsda · **Добавлено:** 12-12-2009 23:30:23

вадим1 писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Для 1861 - не является. Наоборот, 1861 с буквами ФБ, или, тем более, МИ - заметно реже. Без букв - это монетные дворы Парижа и Страсбурга, где 10, 15 и 20 копеек 1861 года чеканились по заказу России. Огромными тиражами.

На этих монетах еще вроде гурт роль играет. Я пол-годика назад выкладывал гурт точкой. Они вроде подороже. :wink:

У этой монеты гурт точкой. Единственная с таким гуртом у меня.

вадим1 · **Добавлено:** 13-12-2009 00:56:30

aleksejsda писал(а):

вадим1 писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Для 1861 - не является. Наоборот, 1861 с буквами ФБ, или, тем более, МИ - заметно реже. Без букв - это монетные дворы Парижа и Страсбурга, где 10, 15 и 20 копеек 1861 года чеканились по заказу России. Огромными тиражами.

На этих монетах еще вроде гурт роль играет. Я пол-годика назад выкладывал гурт точкой. Они вроде подороже. :wink:

У этой монеты гурт точкой. Единственная с таким гуртом у меня.

Если точка (не пунктир) - то денег стоит

. Гуру подскажут сколько

вадим1 · **Добавлено:** 13-12-2009 00:59:19

Было в моём первом каталоге 2001 года, да тираж уже давно закончился и цены устарели. Ждите до весны - должен новое издание успеть сделать к этому сроку. А пока: вот так будет выглядеть этот фрагмент для 20-копеечных монет (это варианты "обычного" орла). Для 1861 без букв под орлом харатерны варианты III и IIIб[/quote]

Век живи - век учись

. А в цене есть разница? Если да, то на сколько? Имеет-ли смысл разновиды выискивать?

Jaroslaff · **Добавлено:** 13-12-2009 01:27:25

Цитата:

Век живи - век учись

. А в цене есть разница? Если да, то на сколько? Имеет-ли смысл разновиды выискивать?

Их есть смысл выискивать не из-за разницы в цене, а потому, что оно интересно :idea: В данном случае - III и IIIб встречаются примерно одинаково, а вот IIIа - пореже. Причём он известен пока только на 1861 ФБ и 1868 годах. Может попасться и в промежутке между ними, но мне пока не известен.

Митяй · **Добавлено:** 13-12-2009 02:17:44

прошу прощения у автора темы!

а есть в 1861 разновидность реверса с отсутствием точек между буквами С и П, П и Б в знаке мон. двора?
(примерно так: С П Б.)

Jaroslaff · **Добавлено:** 13-12-2009 02:53:35

Митяй писал(а):

прошу прощения у автора темы!

а есть в 1861 разновидность реверса с отсутствием точек между буквами С и П, П и Б в знаке мон. двора?
(примерно так: С П Б.)

Может и есть, хотя я и не слышал. Но она может оказаться банальным непрочеканом.

Митяй · **Добавлено:** 13-12-2009 03:35:03

Jaroslaff писал(а):

Митяй писал(а):

прошу прощения у автора темы!

а есть в 1861 разновидность реверса с отсутствием точек между буквами С и П, П и Б в знаке мон. двора?
(примерно так: С П Б.)

Может и есть, хотя я и не слышал. Но она может оказаться банальным непрочеканом.

отсканирую, покажу...

aleksejsda · **Добавлено:** 13-12-2009 17:49:30

Вот, гурт и аверс.

aleksejsda · **Добавлено:** 13-12-2009 17:53:22

А вот и фотки получше

Jaroslaff · **Добавлено:** 13-12-2009 21:45:00

Этот гурт я не считаю точечным, увы. В точечном весь гурт состоит на настоящих круглых точек, а не из их овально-усечённых подобий. Монеты с настоящим точечным гуртом реально редки - я видел вживую только 10 копеек.

Варианты с верхним звеном цепи в виде овала или в виде выпуклой точки встречаются примерно одинаково часто. Как предположил первооткрыватель этой разновидности Пирог В.Р. («Неуместная точка». Международный нумизматический альманах. Монета. Выпуск пятый. Вологда. 1996), это является отличительным признаком Парижского и Страсбургского монетных дворов. К сожалению, выяснить, какой из вариантов какому двору принадлежит, в настоящее время не представляется возможным. Я с этим мнением согласен.

Монеты России и СССР