Монеты России и СССР

Всем привет.Есть мнения что монета фуфловая.Монета выставленна на аукционе.
Вообщем интересует ваше мнение.
Вес 64,4 гр
вот мысли в чем сомнения.
Очень ровное жесткое поле, и ни одного признака что монета с земли.А она со слов хозяина из земли. Ни пятнышка коррозии ни раковинки. И трещина не сквозная а как бы процарапанная.
Поле должно быть выпуклым или вогнутым, но никак не идеально ровным. Штемпеля делались вручную.

Щит с номиналом плоский или выпуклый?

монета на укционе,я вижу тоже что и вы, скорее плоский

Весьма сомнительный постулат. Выпуклое поле - результат износа штемпеля, вогнутое поле - результат износа маточника которым делался штемпель или же не одновременная смена одного из штемпелей пары.
Чтобы сделать выводы по трещине надо бы сканы покрупнее и обязательно гурт в том месте где на него выходит трещина.
Хотите проверить она это или нет есть очень простой способ и совершенно безвредный - намажьте побелкой (известь, мел - неважно) трещину и когда высохнет капните туда керосина - если трещина есть - полоса мокрого мела просветит ее с легкостью.
Коррозия... - сибирская медь повыше качеством чем и вызвана пониженная монетная стопа.
В общем каждый из названных Вами признаков не является однозначной приметой фуфла, а вот щиточек - да - не имеет права быть вровень с полем. Давайте фотку из-за угла.

Правый гривешок.
См. 1776 г. (поднят с полуметра самолично).

Цвет не очень нравится. Эту монету надо в руках смотреть, чтобы можно было изучит гурт. Хотя щит видится слегка выпуклым.

Меня из хорошо видимых фрагментов смущают только хвосты соболей(слишком уж пухлые) , а в остальном похожа на правую.

нормальная она

Подлинная.

С одной стороны, "криминала" не видно.
Но, для "земляной" сохран уж очень хорош (хотя встречается-в зависимости от места "захоронения"). Да, и, практически, идеальный круг и чекан (что редко встречается для чекана того времени).
Я бы не стал быть категоричным- "да" или "нет"?.

В приличных заведениях когда выносят приговор "фуфло" то обосновывают это указанием на явные признаки такового, а не вот этот детский садик - та я таких не видел, да уж больно хорошая , и поле ровное и монета круглая,..... Так что, для того чтобы быть признанной подлинной монета должна быть горбатая полуквадратная и наполовину сгнившая и желательно с дырой чтобы уж наверняка...?
Желаю всяческих успехов собирателям коллекций подлинников по вышеуказанным признакам.

Ну, хорошо.
Монета 1777 года. Где "ягодка под верхним лавровым листом"? Стерлась? А поле монеты ведь чистое и без особых потертостей?

Обьяснений много - ну вот например засорение штемпеля. И заметьте я ж ведь не налапник хозяину монеты и не настаиваю на ее безоговорочной подлинности.
Просто говорю о том что явных примет фуфла нет и себе такую (не будь у меня подобной) рискнул бы взять предварительно спросив фотку гурта в месте выхода трещины и фотку в косом свете, что в данном случае невозможно поскольку монета не в руках у автора темы.

Вот поднятый мною сибирский десярик 1776 г.-вариант 1777:("с ягодкой под верхним лавровым листом")

а я поставлю 1777.

Мое мнение-выставленная в посте монета,- фуфло (хоть и хорошо изготовленное)! (ИМХО)

Такое мнение нафиг никому не нужно Какие конкретные аргументы за фуфло Если кроме "хорошего круга" и "хорошего (кстати, сохран тут будет и в правду "хороший", т.е. F, ну пусть даже с парочкой +... ) сохрана" аргументов нет, то может не надо "набирать посты"?

У меня монета тоже вызывает сомнение, хотя неявное. У земляных монет , даже в супер сохране стороны отличаются по износу и окисленности.Здесь они одинаковые.

Лучше б Вы этого не писали ...
Не надо слов - перед Вами пример и могу представить еще с полсотни подобных. Сохран конечно не супер - так что - тоже фуфло или сильно отличаются стороны?

Begemot_555 Не имею такой дурной привычки языком попусту молоть...Отличаются стороны у вашей монеты, ещё как отличаются.Пятно зелени на обоих сторонах присутствует? Речь не о том сильно или не сильно, а о том что отличаются. Потому что монета всегда одной стороной на грунте а другой под ним.
И заметьте, монету за которую спорим я фальшаком не называл, а вот сомнение вызывает.

Ну ептыть, ладно, я тоже настырный... А здесь что скажете?

Сколько можно воду в ступе молоть - нет возможность по этим фото сказать точно. У копанных монет ЧАСТО стороны бывают совершенно одинаковыми - всё зависит от грунта, упаковки (если клад, а не потеряшка) от погоды за 100-200 лет и навоза в поле.
Решающим здесь был бы гурт, но его нет, и однозначного вердикта поэтому - тоже нет. Цвет, котоый мне не нравится - тоже показатель не ахти какой - бывают подлинные монеты такого цвета... Гурт нужет. Из мнений я больше солидарен с Бегемотом_555 (извините, не люблю переключаться на латиницу).

интересная тема.
кстати, про зеркало. может кто подтвердить, что случаются просто плоские зеркала?
неоднократно видел монеты 78-81 года с плоским зеркалом.

Не очень обращал внимание, но обычно выпуклые - это точно.

Спасибо, Ярослав (тоже не переключаюсь), хоть кто-тото точку поставил. А щиты бывают всякие но даже плоские сколья видел - выше поверхности поля.