Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Рубль 300ЛДР - MS? Сообщение Добавлено: 21-10-2013 04:34:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-06-2013 14:04:30
Сообщения: 2375
Город: Παντικάπαιον
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 122,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергей
Уважаемые господа коллекционеры.
Не имею ни одного слаба и пока пытаюсь найти что-нибудь попроще, типа ромашки в слабе MS62 для понимания состояния моей, пока небольшой коллекции.
Но вот попался такой 300ЛДР. Честно говоря, я таких живьем еще не видел. Я пока фотографировать не умею, но как мне кажется, что монета хороша и сама себя дает фотографировать.
Может выскажетесь по этим фото, есть ли в этой монете мс62 или что-то другое?
Вот и думаю, т.к. за ромашку 300 лдр в 62 придется отдать вокруг 500$, стоит ли брать для сравнения.
Но хуже всего будет, если моя будет лучше чем 62й в слабе. :)


Вложения:
Рубль 300ЛДР - MS? - 001
Рубль 300ЛДР - MS? - 001 [ 1.65 Мб | Просмотров: 824 ]
Рубль 300ЛДР - MS? - 002
Рубль 300ЛДР - MS? - 002 [ 1.35 Мб | Просмотров: 824 ]
Рубль 300ЛДР - MS? - 003
Рубль 300ЛДР - MS? - 003 [ 1.71 Мб | Просмотров: 824 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Рубль 300ЛДР - MS? Сообщение Добавлено: 21-10-2013 08:46:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-05-2009 21:18:07
Сообщения: 8652
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 600,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 426,00 Lv (12 раз.)
кмк вряд ли, хотя небольшая вероятность имеется
но все-таки блеска наверно маловато будет, а царапок многовато


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Рубль 300ЛДР - MS? Сообщение Добавлено: 21-10-2013 08:50:11 
Moderator

Зарегистрирован: 01-07-2009 20:38:26
Сообщения: 23373
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 120,00 Lv (13 раз.)
Поблагодарили: 1 266,00 Lv (33 раз.)
Имя: Юрий.
Тема: Монеты СССР, знаки и тд. Модерирую фалеристику.
Чёт мне кажется, что и рядом нет тут MS :oops:

_________________
Рожденный ползать - летает в клюве.
Пополню LV один к одному, комиссия на мне.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Рубль 300ЛДР - MS? Сообщение Добавлено: 21-10-2013 13:00:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
за бабло небольшой мс таки нарисуют.

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Рубль 300ЛДР - MS? Сообщение Добавлено: 21-10-2013 13:26:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-11-2009 09:19:20
Сообщения: 22563
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 292,00 Lv (58 раз.)
Имя: своё
az717 писал(а):
за бабло небольшой мс таки нарисуют.

и если продать не факт что обобьёт взятку за мс .

_________________
Не жалей о том что сделал, жалей о том что не успел сделать .


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Рубль 300ЛДР - MS? Сообщение Добавлено: 21-10-2013 14:28:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-06-2013 14:04:30
Сообщения: 2375
Город: Παντικάπαιον
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 122,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергей
Спасибо за внимание к моему вопросу.
Может еще кто выскажется из специалистов грейдинговых монет?
Пока комментарии обнадеживающие, за исключением DIO.
Коли так, что вроде 62 есть, то появляется смысл искать в 63 и тогда сравнивать.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Рубль 300ЛДР - MS? Сообщение Добавлено: 21-10-2013 15:33:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-05-2009 21:18:07
Сообщения: 8652
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 600,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 426,00 Lv (12 раз.)
"кмк вряд ли, хотя небольшая вероятность имеется" - это обнадеживающий?
у ADD500 на молотке выставлен 63, на порядок лучше. впрочем 63 вполне может быть на порядок лучше 60-61, но не 62


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Рубль 300ЛДР - MS? Сообщение Добавлено: 21-10-2013 22:30:03 

Зарегистрирован: 23-05-2010 21:40:10
Сообщения: 1770
Город: Donetsk
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Нет в вашей монете никакого МС. Но это и не обязательно, если она вас и так устраивает. Лучшее враг хорошего. Если очень хочется таки МС 63, готовьте денег в 10 раз больше, чем заплатили за свою...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Рубль 300ЛДР - MS? Сообщение Добавлено: 21-10-2013 22:52:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-06-2013 14:04:30
Сообщения: 2375
Город: Παντικάπαιον
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 122,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергей
zloipapa писал(а):
"кмк вряд ли, хотя небольшая вероятность имеется" - это обнадеживающий?
у ADD500 на молотке выставлен 63, на порядок лучше. впрочем 63 вполне может быть на порядок лучше 60-61, но не 62


Может я что-то неправильно понял, т.к. из этой фразы сделал для себя заключение, что 62 в моей монете должен быть.
Прошу обратить Ваше внимание, что мои фото произведены в режиме супер-макро, и то что в лупу 10х-20х не видно, то на моих фото в максимальном разрешении кажется "метровыми" ранами.
С фото ADD500 на молотке мне трудно сравнивать, т.к. не могу увеличить фото монеты для детального изучения.
По этим фото только общий вид и надпись.
Почему по этим фото он на порядок лучше моего, для меня загадка. Кмк блеска в моем поболее будет (имхо).

Теперь касательно количества забоин, а соответственно степени грейда.
Вот подготовил выборку 300ЛДР от AU58 до MS63 включая UNC details - ruface hairlines.
Все фото хорошем разрешении и можно детально рассмотреть на предмет количества мешковых дефектов.
Имхо по этим фото кол-во забоин в моей монете между 62-63.
Также предполагаю, что отсутствие забоин на рельефе моей монеты в плюс.

PS Я не коем случае не пытаюсь кого-то убедить, а хочу только разобраться для себя (монета не продается). Может где-то и в чем-то ошибаюсь, может даже фундаментально. Поэтому и прошу Вашего мнения и совета.


Вложения:
Рубль 300ЛДР - MS? - unc details - surface hairlines
Рубль 300ЛДР - MS? - unc details - surface hairlines [ 665.25 Кб | Просмотров: 641 ]
Рубль 300ЛДР - MS? - au58
Рубль 300ЛДР - MS? - au58 [ 818.54 Кб | Просмотров: 641 ]
Рубль 300ЛДР - MS? - ms60
Рубль 300ЛДР - MS? - ms60 [ 818.67 Кб | Просмотров: 641 ]
Рубль 300ЛДР - MS? - ms61
Рубль 300ЛДР - MS? - ms61 [ 771.13 Кб | Просмотров: 641 ]
Рубль 300ЛДР - MS? - ms62
Рубль 300ЛДР - MS? - ms62 [ 918.91 Кб | Просмотров: 641 ]
Рубль 300ЛДР - MS? - ms63
Рубль 300ЛДР - MS? - ms63 [ 872.16 Кб | Просмотров: 641 ]


Последний раз редактировалось s.i.g. 21-10-2013 23:11:32, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Рубль 300ЛДР - MS? Сообщение Добавлено: 21-10-2013 22:57:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-06-2013 14:04:30
Сообщения: 2375
Город: Παντικάπαιον
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 122,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергей
Gama писал(а):
Нет в вашей монете никакого МС. Но это и не обязательно, если она вас и так устраивает. Лучшее враг хорошего. Если очень хочется таки МС 63, готовьте денег в 10 раз больше, чем заплатили за свою...


Уважаемый Gama обоснуйте Ваше заключение, что монета не MS и цена ее около 70$.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Рубль 300ЛДР - MS? Сообщение Добавлено: 22-10-2013 00:09:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-02-2009 16:49:53
Сообщения: 5529
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 514,00 Lv (28 раз.)
Имя: Altair
Тема: Монеты Российской Империи 1700-1917гг.
шансы на слабый МС у данного экз. все же есть (имхо)-это совершенно точно не МС63, и скорее даже не 62...

_________________
Каталог серебряных рублей Елизаветы I (ч. 1, СПБ: 1741-1750): viewtopic.php?p=17996974#p17996974


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Рубль 300ЛДР - MS? Сообщение Добавлено: 22-10-2013 01:58:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01-2009 20:10:27
Сообщения: 2273
Город: Bayern, Германия
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Даниил
не тянет на МС, проблемы с полем
страшненькое состояние для данного типа

_________________
С уважением
Dan


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Рубль 300ЛДР - MS? Сообщение Добавлено: 22-10-2013 06:17:04 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
Dan Petary писал(а):
страшненькое состояние для данного типа
- вотт!!!! Золотые слова!
И я заметил - у брата нашего, нумизмата, "данный тип" - крепко сидит в голове. Хотя - а какое отношение этот тип, то что нарисовано на монете имеет к её грейду, состоянию? Т.е., если бы здесь сейчас лежал бы в место 300-летия молодой Пётр в том же виде - все бы восхищались "люксовостью", а данный тип - фи.
Не имеет тип ни какого отношения к сохранности. Есть монеты, которые в высокой сохранности встречаются реже. Но почему-то принято таким монетам сохран "натягивать" - то что для 300-лет - VF - для молодого Петра - XF+ - примерно так...
А потом - жутко удивляемся - как же так - америкосы не рассмотрели в моём какалике вполне приличную для данного типа монету....


Мне тоже кажется монета имеет шансы на слабый MS - следов хождения - не наблюдается, а нравится-не нравится - к делу не пришьёшь...

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Рубль 300ЛДР - MS? Сообщение Добавлено: 22-10-2013 15:45:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-03-2009 17:42:38
Сообщения: 4238
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 112,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 65,00 Lv (11 раз.)
Имя: Оюшминальд
Тема: медь РИ
Номер карты Сбербанка 6390**********1462
Zergus писал(а):
Dan Petary писал(а):
страшненькое состояние для данного типа
- вотт!!!! Золотые слова!
И я заметил - у брата нашего, нумизмата, "данный тип" - крепко сидит в голове. Хотя - а какое отношение этот тип, то что нарисовано на монете имеет к её грейду, состоянию? Т.е., если бы здесь сейчас лежал бы в место 300-летия молодой Пётр в том же виде - все бы восхищались "люксовостью", а данный тип - фи.
...


Тип к грейду , вероятно, не имеет отношения. Но этого Даниил и не писал. Отдельными строками высказаны 2 мысли :
1. не тянет на МС, проблемы с полем
2. страшненькое состояние для данного типа
связь первого со вторым в посте не устанавливалась


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Рубль 300ЛДР - MS? Сообщение Добавлено: 22-10-2013 19:56:08 

Зарегистрирован: 23-05-2010 21:40:10
Сообщения: 1770
Город: Donetsk
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
s.i.g. писал(а):
Gama писал(а):
Нет в вашей монете никакого МС. Но это и не обязательно, если она вас и так устраивает. Лучшее враг хорошего. Если очень хочется таки МС 63, готовьте денег в 10 раз больше, чем заплатили за свою...


Уважаемый Gama обоснуйте Ваше заключение, что монета не MS и цена ее около 70$.

Напрасно вы так реагируете, я не хотел охаять вашу монету. И о цене в 70$ речи не было. Просто МС это состояние монеты очень высокое, и ваша , на мой взгляд до него не дотягивает. Будьте самокритичны,посмотрите внимательно не на достоинства монеты, а на недостатки. Затем представьте то же, но без них. Получится искомый МС.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Рубль 300ЛДР - MS? Сообщение Добавлено: 23-10-2013 01:29:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-06-2013 14:04:30
Сообщения: 2375
Город: Παντικάπαιον
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 122,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергей
Gama писал(а):
Напрасно вы так реагируете, я не хотел охаять вашу монету. И о цене в 70$ речи не было. Просто МС это состояние монеты очень высокое, и ваша , на мой взгляд до него не дотягивает. Будьте самокритичны,посмотрите внимательно не на достоинства монеты, а на недостатки. Затем представьте то же, но без них. Получится искомый МС.


Уважаемый Gama.
Ромашка в 63 стоит около 700$, а так как Вы указали, что нужно готовить денег в 10 раз больше, то от сюда вывод о Вашей оценке в 70$.

Попробую описать свои мысли когда ее приобретал.
1) Монета имеет яркий штемпельный блеск без разрывов.
2) Следы хождения отсутствуют;
3) Рукоблудства не наблюдается;
4) На поле имеются забоины, но забоины мешковые, а значит они относятся только к производству;
5) Есть следы раскола штемпеля (голова Н2 и первые две буквы слова РУБЛЬ)
Мой вывод при покупке: монета MS 62-63.

Сейчас после обсуждения делаю вывод, что монета не нравится.
Предполагаю, что в основном из-за множественных забоин поля. Возможно патина.
Хотелось бы увидеть свою монету глазами опытных нумизматов и конкретизировать, что не так с ней по моим фото.
Я понимаю, что таких уважаемых коллекционеров качества как ZloiPapa привлекает ромашка от 65 грейда.
Поэтому прошу отбросить предвзятое отношение к этому типу монет, как самым частым в качестве.

Еще раз прошу высказаться по всем отрицательным деталям моей монеты и на что в будущем обращать внимание. Доп. фото (специально выкладываю такие, что-бы все недостатки были наружу).
Спасибо.

PS Меня упорно преследуют рубли Николая 2 с двойными буквами (посмотрите в увеличении слово рубль). :) В моих примерах грейда в AU58 одноштемпельный дружок моей монеты с таким же раздвоением и расколами. Думаю, что тут вариант сдвига штемпеля при переносе изображения с матрицы.


Вложения:
Рубль 300ЛДР - MS? - 002b.JPG
Рубль 300ЛДР - MS? - 002b.JPG [ 1.29 Мб | Просмотров: 478 ]
Рубль 300ЛДР - MS? - 002a.JPG
Рубль 300ЛДР - MS? - 002a.JPG [ 1.41 Мб | Просмотров: 478 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Рубль 300ЛДР - MS? Сообщение Добавлено: 23-10-2013 08:57:32 

Зарегистрирован: 23-05-2010 21:40:10
Сообщения: 1770
Город: Donetsk
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Altair писал(а):
шансы на слабый МС у данного экз. все же есть (имхо)-это совершенно точно не МС63, и скорее даже не 62...

Поддержу эти слова. Насчет 10 кратной разницы в цене также погорячился, главным образом не преуменьшая цену вашей монеты, а преувеличивая цену МС63.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Рубль 300ЛДР - MS? Сообщение Добавлено: 23-10-2013 10:33:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-05-2009 21:18:07
Сообщения: 8652
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 600,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 426,00 Lv (12 раз.)
монета не выглядит достаточно привлекательно, это главное. тут, отчасти, виной скорее всего плохие фото. но думаю что только отчасти. по крайней мере, по ним не видно хорошего блеска и четкости рельефа, особенно на реверсе, где все вообще размыто
дальше, на монете нет патины, значит мытая. в принципе, хорошо помытая монета для грейда это неплохо, но мне к примеру не нравится
дальше, на поле видно много мелких царапинок. например, на третьей фотке на реверсе на уч 1-2ч много царапинок параллельных друг другу - это уже, возможно, hairlines = крест на MSе. но только если в достаточном количестве, немного пропускают, но это немного, понятно, всегда предмет некоторого негошиэйшена с другими аспектами монеты
на портретной части глубокие забоины на 4ч
ну как-то так. достаточно, думаю, чтобы дать шансы на небольшой MS, но им и ограничиться


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Рубль 300ЛДР - MS? Сообщение Добавлено: 23-10-2013 16:09:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-06-2013 14:04:30
Сообщения: 2375
Город: Παντικάπαιον
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 122,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергей
Спасибо ZloiPapa за понятное и детальное объяснение (хотел в репу от души плюсануть, но больше 1 не дает, видать репка у меня еще не выросла :) ).
Большое спасибо Всем участникам форума за внимание и комментарии.

BEST REGARDS,


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Рубль 300ЛДР - MS? Сообщение Добавлено: 23-10-2013 20:59:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01-2009 20:10:27
Сообщения: 2273
Город: Bayern, Германия
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Даниил
s.i.g. писал(а):
Доп. фото (специально выкладываю такие, что-бы все недостатки были наружу).


вот сейчас неплохо сфотографировали, монета выглядит лучше,
есть шанс на MS

_________________
С уважением
Dan


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Рубль 300ЛДР - MS? Сообщение Добавлено: 23-10-2013 21:17:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-03-2011 19:22:41
Сообщения: 5961
Город: новомосковск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 56,00 Lv (11 раз.)
Имя: эдик
мне монета нравится, думаю что не ниже MS-62

_________________
Когда ты начал делать то , что от тебя так долго ждали , но так и не доделал - считай , ты ничего не сделал, и сделал только хуже.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 89


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: