Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
Не в сети
Re: 2 копейки медь 18**,магнитная Сообщение Добавлено: 13-01-2014 19:11:29 

Зарегистрирован: 03-04-2013 14:35:46
Сообщения: 4
Город: Самый лучший
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Скифар писал(а):
Если что-то и могу добавить к сказанному,то только в порядке горячечного бреда дилетанта в этом вопросе после длительных запойных каникул.Надеюсь,люди,сведующие в металлургии(особенно в её истории)адекватно прокомментируют мои соображения.Итак:предположим,что железо и медь выплавлялись в одних и тех же печах,когда после выплавки железа, в горячей печи, выплавлялась медь,остатки железа,которое плавится при значительно более высокой температуре, в виде железных шариков распределялись в толще меди, не растворяясь в ней и,таким образом,оказывались в медных слитках(возможно,цанах?),которые шли на изготовление заготовок для монет.Что касается пятака,то ему"повезло" в том,что в нём оказалось из-за чего-то значительно больше железа,чем обычно.Ведь нельзя же утверждать,что магнитность представленного пятака самое обычное явление.


Спасибо за ответ!
Мне подсказали, что температура плавления чугуна и меди не сильно расходится (1200 и 1080 примерно (вроде как) соответственно) + сильно в те времена не парились очисткой медной руды. В металлургии то же ни чего не смыслю, но может быть случайно получился данный "сплав".


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 копейки медь 18**,магнитная Сообщение Добавлено: 19-01-2014 22:00:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-02-2009 12:31:23
Сообщения: 785
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
Тема: Россия до 1917
Это с серии "Петра из пушек") Очень интересно!!!!!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 копейки медь 18**,магнитная Сообщение Добавлено: 20-01-2014 04:05:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-02-2009 12:31:23
Сообщения: 785
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
Тема: Россия до 1917
вторая 1813 вроде.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 копейки медь 18**,магнитная Сообщение Добавлено: 18-05-2014 17:26:44 

Зарегистрирован: 17-12-2010 17:30:48
Сообщения: 236
Город: На Южном Урале
Пол: Мужской
Благодарил (а): 27,00 Lv (18 раз.)
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Олег
Медные монеты например на Екатеринбургском монетном дворе чеканили из слитков, привозимых на монетные дворы. Например вот из такого. Год 1773.Вес 7,5 кг.Слиток с Воскресенских медеплавильных заводов. Где-то была тема для обсуждения. Есть ли подобные слитки, которые имеют магнитные свойства.Говорят, что подобные слитки известны. Данный слиток не магнитится.Если есть подобные слитки с магнитными свойствами, тогда да,-слитки с Уральских медеплавильных заводов поступали с примесью железа. А если их нет таких, то это процесс технологический, связанный с технологией изготовления монет на монетном дворе. С уважением.


Вложения:
2 копейки медь 18**,магнитная - IMG_3549.JPG
2 копейки медь 18**,магнитная - IMG_3549.JPG [ 287.56 Кб | Просмотров: 136 ]
2 копейки медь 18**,магнитная - IMG_3550.JPG
2 копейки медь 18**,магнитная - IMG_3550.JPG [ 314.26 Кб | Просмотров: 136 ]
2 копейки медь 18**,магнитная - IMG_3552.JPG
2 копейки медь 18**,магнитная - IMG_3552.JPG [ 388.94 Кб | Просмотров: 136 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 копейки медь 18**,магнитная Сообщение Добавлено: 18-05-2014 21:43:29 

Зарегистрирован: 23-07-2012 13:04:00
Сообщения: 2384
Город: Кострома
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 135,00 Lv (27 раз.)
Имя: Скифар
Естественно ожидать,что в целом слиток не будет проявлять магнитных свойств и лишь какие-то его части,которые в дальнейшем будут фрагментированы в заготовки для монет,окажутся с более или менее выраженными магнитными свойствами из-за неравномерно распределённых в нём железных включениях,которых,надо полагать,не так-то уж много.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 копейки медь 18**,магнитная Сообщение Добавлено: 20-05-2014 19:20:44 

Зарегистрирован: 30-05-2012 09:36:57
Сообщения: 508
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Андрей
от фуфлоделы!!!!!даже в 19м веке народ на****ли. Надували))
а кто жмог подумать - медь и медь себе))магнит-то небось не у каждого был :oops:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 копейки медь 18**,магнитная Сообщение Добавлено: 27-05-2014 12:14:30 

Зарегистрирован: 17-12-2010 17:30:48
Сообщения: 236
Город: На Южном Урале
Пол: Мужской
Благодарил (а): 27,00 Lv (18 раз.)
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Олег
На моих 2 копейках 1814 года ЕМ НМ-монета держится на магните. Цвет почти чёрный. Всё-таки думается, что в слитках не было никакого железа. По крайней мере в том, что я показал нет никаких магнитных свойств. Видится, что так и было на всех слитках.Конечно, если найдётся слиток с магнитными свойствами-тогда да, на медеплавильном заводе в медной руде были примеси железа. Всё-таки думается, что более чем вероятно то, что на монетном дворе например при раскатке таких слитков могли попасть частицы металла от вальцов например, которыми они раскатывались.Они всяко были металлическими,-коррозия есть свойство железа.Частицы окислов от коррозии попадали на медь при раскатке-далее из листа делались заготовки, их отжигали,промывали и чеканили монету. Есть копейка 1795 года ЕМ,-она слабо держится на магните.Возможно при раскатке, когда меньше были вальцы коррозированы-и заготовки получались с меньшими магнитными свойствами. Наверное этот процесс образования коррозии был циклическим,может быть связан с остановкой, простоем,когда и образовывалась коррозия,-нет огромной массы магнитных монет. Например из просмотренных монет 1 копейка 1790-1795 года ЕМ за 10 лет около 100 штук разного состояния одна нашлась со слабыми магнитными свойствами. Это всего лишь мнение любителя. С уважением.


Вложения:
2 копейки медь 18**,магнитная - Магнитные монеты 009
2 копейки медь 18**,магнитная - Магнитные монеты 009 [ 329.37 Кб | Просмотров: 95 ]
2 копейки медь 18**,магнитная - Магнитные монеты 005
2 копейки медь 18**,магнитная - Магнитные монеты 005 [ 1.94 Мб | Просмотров: 95 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 копейки медь 18**,магнитная Сообщение Добавлено: 27-05-2014 14:12:07 

Зарегистрирован: 15-08-2012 11:14:22
Сообщения: 1043
Город: Омск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Максим
Тема: Монеты мира
Gelios писал(а):
На моих 2 копейках 1814 года ЕМ НМ-монета держится на магните. Цвет почти чёрный. Всё-таки думается, что в слитках не было никакого железа. По крайней мере в том, что я показал нет никаких магнитных свойств. Видится, что так и было на всех слитках.Конечно, если найдётся слиток с магнитными свойствами-тогда да, на медеплавильном заводе в медной руде были примеси железа. Всё-таки думается, что более чем вероятно то, что на монетном дворе например при раскатке таких слитков могли попасть частицы металла от вальцов например, которыми они раскатывались.Они всяко были металлическими,-коррозия есть свойство железа.Частицы окислов от коррозии попадали на медь при раскатке-далее из листа делались заготовки, их отжигали,промывали и чеканили монету. Есть копейка 1795 года ЕМ,-она слабо держится на магните.Возможно при раскатке, когда меньше были вальцы коррозированы-и заготовки получались с меньшими магнитными свойствами. Наверное этот процесс образования коррозии был циклическим,может быть связан с остановкой, простоем,когда и образовывалась коррозия,-нет огромной массы магнитных монет. Например из просмотренных монет 1 копейка 1790-1795 года ЕМ за 10 лет около 100 штук разного состояния одна нашлась со слабыми магнитными свойствами. Это всего лишь мнение любителя. С уважением.

Интересное объяснение появления железа в монетах. Я больше согласен со Скифар, скорее железо было уже в слитках.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 83


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: