1 копейка 1612 г.

Макс67 · **Добавлено:** 16-10-2009 20:15:44

Летом отдыхал в Ярославле, купил там копию копейки 1612 г. Нигде не могу найти информацию о ней, действительно ли такая была???

Zergus · **Добавлено:** 16-10-2009 20:17:50

Фёдор Иванович правил в конце 16 века а у вас - 1612 - 17 век. Это - слишком вольная фантазия...

Макс67 · **Добавлено:** 16-10-2009 20:39:53

как мне пояснили, в "смутное время" столица Русского государства некоторое время находилась в г. Ярославле и там же в 1612 году были отпечатаны медные копейки, как символ могущества страны, с целью ее дальнейщего объединения против внешних и внутренних врагов. Царь Федор -1 Иванович правил в 1584 - 1598 г.г., после него у власти находилась Ирина Годунова, до 1605 г. После чего до 1613 г. было "смутное время". Поэтому имя последнего законного царя Руси и было указано на этой монете. Уважаемые коллеги, поправте меня, если в чем то не прав.

captcha · **Добавлено:** 16-10-2009 20:46:10

Обычно текст на штемпеле старались все-таки вписать в круг, а тут они параллелограммом каким-то написаны...

Zergus · **Добавлено:** 16-10-2009 20:47:49

Всё правильно и в это время чеканились монеты от имени царя Фёдора Вторым Земским ополчением; оно же в это время чеканило монеты и от имени Михаила Фёдоровича и даже с именем Владислава Жигимонтовича - хотя он был их политическим соперником - по сугубо практическим соображениям.. У меня в коллекции из "ополченцев" - как называют монеты этих выпусков - только с именем Михаила - на днях созрею - сваяю продолжение в ветку "Монеты после реформы Елены Глинской..." - что вверху прилеплена...

sergey77 · **Добавлено:** 16-10-2009 20:54:09

Макс67 писал(а):

как мне пояснили, в "смутное время" столица Русского государства некоторое время находилась в г. Ярославле и там же в 1612 году были отпечатаны медные копейки, как символ могущества страны, с целью ее дальнейщего объединения против внешних и внутренних врагов. Царь Федор -1 Иванович правил в 1584 - 1598 г.г., после него у власти находилась Ирина Годунова, до 1605 г. После чего до 1613 г. было "смутное время". Поэтому имя последнего законного царя Руси и было указано на этой монете. Уважаемые коллеги, поправте меня, если в чем то не прав.

Вообще-то после Фёдора Ивановича правил Борис Годунов, после его смерти Фёдор Борисович Годунов :wink:

Zergus · **Добавлено:** 16-10-2009 20:57:26

Между прочим, возможно данный предмет - не совсем подделка - ибо когда ко всему западному, что принёс Пётр I в Россию, была и нумизматика - было модно иметь дома коллекцию монет - и тогда, уже во времена Екатерины II богатые стали ваять домашнюю коллекцию. Однако, монеток было - раз-да - и обчёлся, Пётр, Екатерина I, Аннушка и Елизавета Петровна (Иоанныч слыл дурным тоном) - вот и всё - а что раньше? Рубль Алексея Михалыча был уже жутко редок, как и медали самозванца. Начали лепить новоделы. Поскольку коллекторы были люди влиятельные - заказывали их на мон. дворе. Старые штемпеля чешуи оставались только от петровских копеек, а более ранние - начали резать заново и делать монетки "покрасивше" - так появились новоделы "чешуек".
Ценовая категория на сегодня - 400-600$ для золотых монет, 50-100 - для серебряных. Медь мне по проходам давно не попадалась.
Данный предмет смахивает именно на такой новодел, хотя может быть и простым народным творчеством умельца сегодняшних дней.

Макс67 · **Добавлено:** 16-10-2009 21:20:27

Вот у меня под рукой Нумизматическая таблица по собиранию редких монет с 1425 по 1916 г.г. Л.П.Павлова, Петроград - 1916 г.
Таблица №17, п. 6 Монеты Великого Княжества Московского. В период с 1610 по 1645 г.г. выпускались копейки,но описание и рисунок монет не приводиться.
Что касается правления, то в те мутные времена кто только не правил Россией. Но в букваре написано:
- 1584-87 Федор Иванович
- 1587-1605 Годунов Б.Ф.
- 1605 Годунов Ф.Б.
- 1605-1606 Лжедмитрий -1 (Отрепьев)
- 1606-10 Шуйский В.И.
- 1610 Семибоярщина
- 1610-12 Владислав 4 Ваза
- 1613-1645 Романов М.Ф. и т.д.

Макс67 · **Добавлено:** 16-10-2009 21:23:55

Да, насчет Ирины Годуновой погорячился.

Zergus · **Добавлено:** 16-10-2009 21:27:57

насчёт того кто правил - это одно, а насчёт с чьим именем монетки были - это другое... Были и копейки с именем датского короля Христиана - и ничего, пережили...

Чапельник · **Добавлено:** 16-10-2009 21:32:34

Макс67 писал(а):

Вот у меня под рукой Нумизматическая таблица по собиранию редких монет с 1425 по 1916 г.г. Л.П.Павлова, Петроград - 1916 г.
Таблица №17, п. 6 Монеты Великого Княжества Московского. В период с 1610 по 1645 г.г. выпускались копейки,но описание и рисунок монет не приводиться.
Что касается правления, то в те мутные времена кто только не правил Россией. Но в букваре написано:
- 1584-87 Федор Иванович
- 1587-1605 Годунов Б.Ф.
- 1605 Годунов Ф.Б.
- 1605-1606 Лжедмитрий -1 (Отрепьев)
- 1606-10 Шуйский В.И.
- 1610 Семибоярщина
- 1610-12 Владислав 4 Ваза
- 1613-1645 Романов М.Ф. и т.д.

Вообще-то Борис Годунов правил с 1598 по 1605

Макс67 · **Добавлено:** 16-10-2009 21:49:33

Да. действительно Бори́с Фёдорович Годуно́в (1552 — 13 апреля 1605) — боярин, шурин царя Фёдора I Иоанновича, с 17 февраля 1598 г. являлся законным царем России. Но с 1587 по 1598 г.г. был фактическим правителем государства, т.к. царь Федор Иванович "Блаженный" таковым и являлся, пока не умер в 1598 г. Это не столь важно, важно определиться была такая монета или нет? Я понимаю, что не самый умный на этом форуме, но заострят внимание на второстепенных вопросах как то не по товарищеский. :cry:

Zergus · **Добавлено:** 16-10-2009 21:58:12

http://coins.lave.ru/forum/viewtopic.php?t=11277 - почитайте здесь...

Макс67 · **Добавлено:** 16-10-2009 22:27:44

Zergus, узнал для себя много нового, спасибо! Но ответа на свой вопрос не получил. Читая нумизматическую литературу знаю, что в 14-16 в.в. на Руси печатали медные и серебрянные монеты, так называемые "чешуйки"- копейки, пулы и т.д. В те времена на Руси практический не было своего серебра и меди и в целях экономии монеты делали маленькими и легкими. Металл для которых брали из больших, полновесных западных монет.
Копия же моей монеты сделана из меди и имеет большой размер. на манер западных монет, что не характерно для того времени. Напечатана же она была в Ярославле, временным правительством в изгнании или как то так???

AABBAT · **Добавлено:** 17-10-2009 00:24:43

Напечатана, интересно каким способом.

Zergus · **Добавлено:** 17-10-2009 08:29:24

Прямой ответ на ваш вопрос - действительно была, но не такая.

Макс67 · **Добавлено:** 17-10-2009 13:12:57

Вот откопал в интернете.
В сентябре-октябре 1611 года в Нижнем Новгороде было сформировано второе народное ополчение. Нижегородский земский староста Кузьма Минин организовал сбор средств для ополчения. Князь Дмитрий Михайлович Пожарский встал во главе ополченцев. Весной 1612 года народное ополчение отправилось из Нижнего Новгорода в Ярославль, где организовав денежный двор начало выпуск серебряных копеек с именем Федора Ивановича. На лицевой стороне присутствовал знак – с/ЯР.
В августе 1612 года Второе земское ополчение осадили сидевших в Кремле и Китай-городе поляков. В конце октября Москва была освобождена.
В ноябре 1612 года был создан Временный Московский денежный двор. Копейки, чеканенные по двум весовым нормам (0.6 и 0.51 г.), со знаком Московского двора о/М, с именем Федора Ивановича, отличаются крайне небрежным оформлением. 25 февраля 1613 года в Москве Земским собором был провозглашен царем Михаил Федорович Романов. В эти дни закончилась история правления нижегородского ополчения во главе с Трубецким и Пожарским. Начиная с 26 февраля все делопроизводство велось уже по указу нового царя Михаила Федоровича. Ярославский и Московский временные дворы приступили к чеканке копеек с именем Михаила Федоровича в марте 1613 года.
Выходит, что в 1612 г. в Ярославле действительно печптали серебрянные копейки с обозначением Ярославского монетного двора и именем тогдашнего царя Федора Ивановича.
А та копия медной копейки, которую приобрел в Ярославле, всего лишь фантазия местных умельцев, рассчитанная на туристов. Предлогаю тему закрыть.

Монеты России и СССР