Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 151 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Сообщение Добавлено: 12-09-2009 20:12:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-05-2009 09:57:06
Сообщения: 1968
Город: 73
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Константин
Тема: 1700-1991
Сдались вам эти пруфы,лайки,брилианты,ИМХО-это все недомонеты,монеты создавались для обращения, а не для того чтобы держать их в серванте,поэтому на них должны быть следы обращения. для меня главное чтобы монета была красивая,и ее можно было подржать в руках,а не бояться дышать на нее,состояние VF- Xf -мне большего и не надо,но если даже будет F -G то в форточку не выкину,как тут предлагают некоторые эстеты.Вот скажите мне что изменится от надписи на слабе,пруф ,пруфлайк ..что от этого монета станет лучше?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 12-09-2009 20:27:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-09-2008 22:22:10
Сообщения: 9734
Город: Нижнекамск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 8,00 Lv (8 раз.)
Имя: Андрей
Тема: МЕДЬ И СЕРЕБРО РОССИИ 1700-1930
ash1 писал(а):
zett5 писал(а):
Хороша темка получилась, теперь я ещё больше люблю ходячку :D


Чем?


А тем, что в пруфах сам черт ногу сломит, непонятного много и стоит АХ.
С ходячкой все понятно, у неё так сказать всё на лице :)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 12-09-2009 20:32:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-05-2009 21:18:07
Сообщения: 8652
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 600,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 426,00 Lv (12 раз.)
konst писал(а):
Вот скажите мне что изменится от надписи на слабе,пруф ,пруфлайк ..что от этого монета станет лучше?
Просто для наглядности, какие монеты приятнее собирать?


Вложения:
Очередная угадайка грейда - 3 коп 1856 - 1k-pf.JPG
Очередная угадайка грейда - 3 коп 1856 - 1k-pf.JPG [ 14.26 Кб | Просмотров: 106 ]
Очередная угадайка грейда - 3 коп 1856 - 1kop-f
Очередная угадайка грейда - 3 коп 1856 - 1kop-f [ 21.12 Кб | Просмотров: 51 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 12-09-2009 20:37:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01-2008 17:50:03
Сообщения: 15578
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
zett5 писал(а):
ash1 писал(а):
zett5 писал(а):
Хороша темка получилась, теперь я ещё больше люблю ходячку :D


Чем?


А тем, что в пруфах сам черт ногу сломит, непонятного много и стоит АХ.
С ходячкой все понятно, у неё так сказать всё на лице :)



Т. е. сразу оличаете UNC от BU. По вашим постам нет, тогда смысл от этих высказываний. Ну возмите и отличите монету из ходячки СССР и наборную.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 12-09-2009 20:37:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-05-2009 21:18:07
Сообщения: 8652
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 600,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 426,00 Lv (12 раз.)
Ну или так

Фото все не мои, и пруф я не собираю. Но не потому что не понимаю зачем это надо а потому что это ооочень и ооочень дорого. И не будем обнанывать самих себя. Я понимаю Ярослава, он человек с мега-опытом и своей серьезной точкой зрения на нумизматику. Но когда обычные коллекционеры, или не дай бог новички говорят "а что изменится от надписи пруф на слабе", "да фигня все эти ваши пруфы, мне и (вери)файна достаточно" - за этим читается только одно. Что - догадаться несложно...


Вложения:
Очередная угадайка грейда - 3 коп 1856 - 1r-pf.JPG
Очередная угадайка грейда - 3 коп 1856 - 1r-pf.JPG [ 14.25 Кб | Просмотров: 99 ]
Очередная угадайка грейда - 3 коп 1856 - 1r-vf
Очередная угадайка грейда - 3 коп 1856 - 1r-vf [ 98.19 Кб | Просмотров: 49 ]


Последний раз редактировалось zloipapa 12-09-2009 20:39:19, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 12-09-2009 20:38:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-08-2008 20:42:28
Сообщения: 7194
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 45,00 Lv (9 раз.)
Имя: PaveL
Тема: SovMint.ru
Номер карты Сбербанка 4274**********0494
zloipapa писал(а):
konst писал(а):
Вот скажите мне что изменится от надписи на слабе,пруф ,пруфлайк ..что от этого монета станет лучше?
Просто для наглядности, какие монеты приятнее собирать?


понятно, что штемпельные. просто не у всех деньги есть.
ведь если задать вопрос - что приятнее собирать - золото или серебро или медь? или пробники и просто ходячку? тут каждый выбирает вмеру своих возможностей. хотя спорить не буду - эстетическая составляющая коллекции имеет большое значение.

_________________
Все мои текущие аукционы


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 12-09-2009 20:40:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01-2008 17:50:03
Сообщения: 15578
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
zloipapa писал(а):
Ну или так

Фото все не мои, и пруф я не собираю. Но не потому что не понимаю зачем это надо а потому что это ооочень и ооочень дорого. И не будем обнанывать самих себя. Я понимаю Ярослава, он человек с мега-опытом и своей серьезной точкой зрениея на нумизматику. Но когда обычные коллекционеры, или не дай бог новички говорят "а что изменится от надписи пруф на слабе", "да фигня все эти ваши пруфы, мне и (вери)файна достаточно" - за этим читается только одно. Что - догадаться несложно...


Первое. Фото там в ходячке не удачное. А в принципе, кому что нравится. Для меня медь в пруфе красота, а серебро наше, например, я спокойно воспринимаю. :D


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 12-09-2009 20:41:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01-2008 17:50:03
Сообщения: 15578
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
nuke писал(а):
zloipapa писал(а):
konst писал(а):
Вот скажите мне что изменится от надписи на слабе,пруф ,пруфлайк ..что от этого монета станет лучше?
Просто для наглядности, какие монеты приятнее собирать?


понятно, что штемпельные. просто не у всех деньги есть.
ведь если задать вопрос - что приятнее собирать - золото или серебро или медь? или пробники и просто ходячку? тут каждый выбирает вмеру своих возможностей. хотя спорить не буду - эстетическая составляющая коллекции имеет большое значение.


Огромное :D


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 12-09-2009 20:41:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-05-2009 21:18:07
Сообщения: 8652
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 600,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 426,00 Lv (12 раз.)
Насчет золота, не все так однозначно. К примеру, золото Н2 эстетически и как коллекционеру мне совсем не нравится - какое-то оно все уныло-одинаковое. Имхо, инвестиционный материал, не более.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 12-09-2009 20:43:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01-2008 17:50:03
Сообщения: 15578
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
zloipapa писал(а):
Насчет золота, не все так однозначно. К примеру, золото Н2 эстетически и как коллекционеру мне совсем не нравится - какое-то оно все уныло-одинаковое. Имхо, инвестиционный материал, не более.


Не угадали. Цена на него все время около одной точки плавает. :o


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 12-09-2009 20:44:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-08-2008 20:42:28
Сообщения: 7194
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 45,00 Lv (9 раз.)
Имя: PaveL
Тема: SovMint.ru
Номер карты Сбербанка 4274**********0494
ash1 писал(а):
zloipapa писал(а):
Насчет золота, не все так однозначно. К примеру, золото Н2 эстетически и как коллекционеру мне совсем не нравится - какое-то оно все уныло-одинаковое. Имхо, инвестиционный материал, не более.


Не угадали. Цена на него все время около одной точки плавает. :o


смотря какой отрезок времени анализировать

_________________
Все мои текущие аукционы


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 12-09-2009 20:47:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-05-2009 09:57:06
Сообщения: 1968
Город: 73
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Константин
Тема: 1700-1991
zloipapa писал(а):
Ну или так

Фото все не мои, и пруф я не собираю. Но не потому что не понимаю зачем это надо а потому что это ооочень и ооочень дорого. И не будем обнанывать самих себя. Я понимаю Ярослава, он человек с мега-опытом и своей серьезной точкой зрения на нумизматику. Но когда обычные коллекционеры, или не дай бог новички говорят "а что изменится от надписи пруф на слабе", "да фигня все эти ваши пруфы, мне и (вери)файна достаточно" - за этим читается только одно. Что - догадаться несложно...
Втом числе и это-налрасная трата денег на игрушки в футляре.Если передомной встанет выбор купить недорогой пруфф и дорогую ходячку,поверте ,я выберу 2 вариант


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 12-09-2009 20:50:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01-2008 17:50:03
Сообщения: 15578
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
nuke писал(а):
ash1 писал(а):
zloipapa писал(а):
Насчет золота, не все так однозначно. К примеру, золото Н2 эстетически и как коллекционеру мне совсем не нравится - какое-то оно все уныло-одинаковое. Имхо, инвестиционный материал, не более.


Не угадали. Цена на него все время около одной точки плавает. :o


смотря какой отрезок времени анализировать



Давай возьмем обычную монетку. 5р. Н2 без всяких редких годов. И как цена на нее менялась? Она как была от 5 до 6 т. р., так и есть. Правда с продажей напряг. Легче в Победоносца вложить. По крайней мере я такие примеры знаю.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 12-09-2009 20:58:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-12-2008 14:59:34
Сообщения: 2339
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Тут не следует путать современный пруф - чисто коммерческое явление, и царский пруф. Тут дело не в эстетике, дело в самом принципе собирательства. Или ты собираешь историю, или ты собираешь специально для тебя начеканеные рисунки на железных кружках. Чувствуешь себя дурачком. Опять на тебе деньги делают.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 12-09-2009 21:21:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-05-2009 21:18:07
Сообщения: 8652
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 600,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 426,00 Lv (12 раз.)
Petrarium писал(а):
Тут не следует путать современный пруф - чисто коммерческое явление, и царский пруф. Тут дело не в эстетике, дело в самом принципе собирательства. Или ты собираешь историю, или ты собираешь специально для тебя начеканеные рисунки на железных кружках. Чувствуешь себя дурачком. Опять на тебе деньги делают.
Если последние мысли - про т.н. пруф современный (для меня это вообще не пруф а чорт знает что), то +100. А царский пруф - это тоже история, как и ходячка. И еще вопрос где больше истории, в монете, отчеканенной специально для какого-нибудь графа Орлова, или в обычной копейке ходившей по кабакам.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 12-09-2009 21:22:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-05-2009 21:18:07
Сообщения: 8652
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 600,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 426,00 Lv (12 раз.)
konst писал(а):
zloipapa писал(а):
Ну или так

Фото все не мои, и пруф я не собираю. Но не потому что не понимаю зачем это надо а потому что это ооочень и ооочень дорого. И не будем обнанывать самих себя. Я понимаю Ярослава, он человек с мега-опытом и своей серьезной точкой зрения на нумизматику. Но когда обычные коллекционеры, или не дай бог новички говорят "а что изменится от надписи пруф на слабе", "да фигня все эти ваши пруфы, мне и (вери)файна достаточно" - за этим читается только одно. Что - догадаться несложно...
Втом числе и это-налрасная трата денег на игрушки в футляре.Если передомной встанет выбор купить недорогой пруфф и дорогую ходячку,поверте ,я выберу 2 вариант
Недорогой царский пруф - вы такой видели?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 12-09-2009 21:25:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-05-2009 09:57:06
Сообщения: 1968
Город: 73
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Константин
Тема: 1700-1991
zloipapa писал(а):
konst писал(а):
zloipapa писал(а):
Ну или так

Фото все не мои, и пруф я не собираю. Но не потому что не понимаю зачем это надо а потому что это ооочень и ооочень дорого. И не будем обнанывать самих себя. Я понимаю Ярослава, он человек с мега-опытом и своей серьезной точкой зрения на нумизматику. Но когда обычные коллекционеры, или не дай бог новички говорят "а что изменится от надписи пруф на слабе", "да фигня все эти ваши пруфы, мне и (вери)файна достаточно" - за этим читается только одно. Что - догадаться несложно...
Втом числе и это-налрасная трата денег на игрушки в футляре.Если передомной встанет выбор купить недорогой пруфф и дорогую ходячку,поверте ,я выберу 2 вариант
Недорогой царский пруф - вы такой видели?
Представте себе ,даже дорогого не видел :x


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 12-09-2009 21:27:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-05-2009 21:18:07
Сообщения: 8652
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 600,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 426,00 Lv (12 раз.)
konst писал(а):
zloipapa писал(а):
konst писал(а):
zloipapa писал(а):
Ну или так

Фото все не мои, и пруф я не собираю. Но не потому что не понимаю зачем это надо а потому что это ооочень и ооочень дорого. И не будем обнанывать самих себя. Я понимаю Ярослава, он человек с мега-опытом и своей серьезной точкой зрения на нумизматику. Но когда обычные коллекционеры, или не дай бог новички говорят "а что изменится от надписи пруф на слабе", "да фигня все эти ваши пруфы, мне и (вери)файна достаточно" - за этим читается только одно. Что - догадаться несложно...
Втом числе и это-налрасная трата денег на игрушки в футляре.Если передомной встанет выбор купить недорогой пруфф и дорогую ходячку,поверте ,я выберу 2 вариант
Недорогой царский пруф - вы такой видели?
Представте себе ,даже дорогого не видел :x
Тогда ваши рассуждения пока ниочем, извините.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 12-09-2009 21:46:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-05-2009 09:57:06
Сообщения: 1968
Город: 73
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Константин
Тема: 1700-1991
Опять тему увели. Никто не спорит что монетка должна быть красивой,но я писал о том что надпись на слабе иногда важней самой монетки.Вот монетка из моей коллекции(фото не совсем удачное при,при свете монитора),зачем мне искать такую же монетку в "пруффе" если она меня вполне устраивает,или пруфф сама цель?


Вложения:
Очередная угадайка грейда - 3 коп 1856 - удостов.
Очередная угадайка грейда - 3 коп 1856 - удостов. [ 92.36 Кб | Просмотров: 49 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 12-09-2009 21:53:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01-2008 17:50:03
Сообщения: 15578
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Фото амно. И лучше другую сторон.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 12-09-2009 22:00:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-05-2009 09:57:06
Сообщения: 1968
Город: 73
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Константин
Тема: 1700-1991
Вот еще одна, с остатками штемпеля ,может быть это и был пруфф.Но без америкосской надписи это всего лишь медный кружок.Все эти пруфы и грейды всего лишь набивание ценыи вынос мозга ИМХО.Еще раз извиняюсь за фото


Вложения:
Очередная угадайка грейда - 3 коп 1856 - удостов. 003
Очередная угадайка грейда - 3 коп 1856 - удостов. 003 [ 74.09 Кб | Просмотров: 49 ]
Очередная угадайка грейда - 3 коп 1856 - удостов. 004
Очередная угадайка грейда - 3 коп 1856 - удостов. 004 [ 86.46 Кб | Просмотров: 50 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 12-09-2009 22:02:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-08-2008 20:42:28
Сообщения: 7194
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 45,00 Lv (9 раз.)
Имя: PaveL
Тема: SovMint.ru
Номер карты Сбербанка 4274**********0494
ash1 писал(а):
nuke писал(а):
ash1 писал(а):
zloipapa писал(а):
Насчет золота, не все так однозначно. К примеру, золото Н2 эстетически и как коллекционеру мне совсем не нравится - какое-то оно все уныло-одинаковое. Имхо, инвестиционный материал, не более.


Не угадали. Цена на него все время около одной точки плавает. :o


смотря какой отрезок времени анализировать



Давай возьмем обычную монетку. 5р. Н2 без всяких редких годов. И как цена на нее менялась? Она как была от 5 до 6 т. р., так и есть. Правда с продажей напряг. Легче в Победоносца вложить. По крайней мере я такие примеры знаю.


это все потому, что ты собираешь недавно.
я свою отдавал в 2004 и был очень рад получив 2200 руб

_________________
Все мои текущие аукционы


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 12-09-2009 22:13:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01-2008 17:50:03
Сообщения: 15578
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
nuke писал(а):
ash1 писал(а):
nuke писал(а):
ash1 писал(а):
zloipapa писал(а):
Насчет золота, не все так однозначно. К примеру, золото Н2 эстетически и как коллекционеру мне совсем не нравится - какое-то оно все уныло-одинаковое. Имхо, инвестиционный материал, не более.


Не угадали. Цена на него все время около одной точки плавает. :o


смотря какой отрезок времени анализировать



Давай возьмем обычную монетку. 5р. Н2 без всяких редких годов. И как цена на нее менялась? Она как была от 5 до 6 т. р., так и есть. Правда с продажей напряг. Легче в Победоносца вложить. По крайней мере я такие примеры знаю.


это все потому, что ты собираешь недавно.
я свою отдавал в 2004 и был очень рад получив 2200 руб


Ну тогда не спорю. Я беру за последний год - два. Золото росло, а в коллекционные монеты вкладывать было не много толку. Есть знакомые, которые вообще в коллекционых монетах не соображают, но в одно время вкинули деньги в победоносца и очень хорошо поимели. Вот тебе и ответ, причем коллекционирование. :D


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 12-09-2009 22:21:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-05-2009 21:18:07
Сообщения: 8652
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 600,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 426,00 Lv (12 раз.)
konst писал(а):
Вот еще одна, с остатками штемпеля ,может быть это и был пруфф.Но без америкосской надписи это всего лишь медный кружок.Все эти пруфы и грейды всего лишь набивание ценыи вынос мозга ИМХО.Еще раз извиняюсь за фото
Да не очень монетка, честно говоря. Не понимаю зачем вы ее тут выставили. Хотя бывает конечно и хуже :)
Да и не огрейдах речь, а о красоте монет. И в этом плане в контексте обсуждений данная ваша монетка как бы против вас играет...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 12-09-2009 22:29:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-05-2009 09:57:06
Сообщения: 1968
Город: 73
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Константин
Тема: 1700-1991
Монетка очень симпатичная,и меня она вполне устраивает(думаю не только меня,а многих бы устроила). я повторяю, предложат мне такую же в пруффе или в таком же состоянии(и даже хуже) которой у меня нет из ходячки,незадумываясь выберу второй вариант


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 151 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Semrush [Bot], Zoran и гости: 84


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: