Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Рубль 1723 ,прошу подсказать по-подлинности. Сообщение Добавлено: 27-02-2013 16:45:18 

Зарегистрирован: 01-05-2010 11:04:31
Сообщения: 67
Город: корк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Получил рубль,закрались сомнения .Вес 27,7.Спасибо.


Вложения:
Рубль 1723 ,прошу подсказать по-подлинности. - SA400029.JPG
Рубль 1723 ,прошу подсказать по-подлинности. - SA400029.JPG [ 841.96 Кб | Просмотров: 526 ]
Рубль 1723 ,прошу подсказать по-подлинности. - SA400030.JPG
Рубль 1723 ,прошу подсказать по-подлинности. - SA400030.JPG [ 869.22 Кб | Просмотров: 526 ]
Рубль 1723 ,прошу подсказать по-подлинности. - SA400022.JPG
Рубль 1723 ,прошу подсказать по-подлинности. - SA400022.JPG [ 881.74 Кб | Просмотров: 526 ]
Рубль 1723 ,прошу подсказать по-подлинности. - SA400010.JPG
Рубль 1723 ,прошу подсказать по-подлинности. - SA400010.JPG [ 693 Кб | Просмотров: 526 ]
Рубль 1723 ,прошу подсказать по-подлинности. - SA400007.JPG
Рубль 1723 ,прошу подсказать по-подлинности. - SA400007.JPG [ 716.29 Кб | Просмотров: 526 ]
Рубль 1723 ,прошу подсказать по-подлинности. - SA400006.JPG
Рубль 1723 ,прошу подсказать по-подлинности. - SA400006.JPG [ 1.24 Мб | Просмотров: 526 ]
Рубль 1723 ,прошу подсказать по-подлинности. - SA400005.JPG
Рубль 1723 ,прошу подсказать по-подлинности. - SA400005.JPG [ 1.17 Мб | Просмотров: 526 ]
Рубль 1723 ,прошу подсказать по-подлинности. - SA400003.JPG
Рубль 1723 ,прошу подсказать по-подлинности. - SA400003.JPG [ 1.12 Мб | Просмотров: 526 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Рубль 1723 ,прошу подсказать по-подлинности. Сообщение Добавлено: 27-02-2013 16:47:09 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-03-2012 20:14:32
Сообщения: 14163
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 171,00 Lv (18 раз.)
Поблагодарили: 601,00 Lv (61 раз.)
Имя: vag
Тема: Финляндия 1864-1999, серебро 19в
сомнения небеспочвенны... :(

_________________
В продаже каталог монет Финляндии 1864-1917
http://coins.lave.ru/forum/topic972663.html


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Рубль 1723 ,прошу подсказать по-подлинности. Сообщение Добавлено: 27-02-2013 19:59:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-01-2011 15:21:35
Сообщения: 1083
Город: корк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Казбек
sash писал(а):
Получил рубль,закрались сомнения .Вес 27,7.Спасибо.

По моему убеждению (лично держал такую монету в руках + в инете ещё видел штук семь) эта партия рублей не является продуктом российского монетного двора.
Кстати, из виденных восьми экземпляров пять имели трещины по полю.
Эта партия рублей оттиснута саморезными штемпелями а не копийными. Не трудно даже найти подлинный рубль, который послужил образцом.
Я даже не удивлюсь если окажется, что эта серия поддельных рублей была изготовлена фальсификаторами не для обмана собирателей а для хождения.

_________________
ИзображениеИзображение
К КНИГЕ БРОШЮРА БЕСПЛАТНО


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Рубль 1723 ,прошу подсказать по-подлинности. Сообщение Добавлено: 27-02-2013 21:46:16 

Зарегистрирован: 01-05-2010 11:04:31
Сообщения: 67
Город: корк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
На Кюнкере нашел аналогичный штемпель монета была признана оригинальной форма линзообразная


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Рубль 1723 ,прошу подсказать по-подлинности. Сообщение Добавлено: 27-02-2013 21:50:11 

Зарегистрирован: 24-03-2008 22:19:51
Сообщения: 6330
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
фуфло

_________________
куплю 20 коп 1815,27,28,29,30,32,34,35,45,50,53,54


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Рубль 1723 ,прошу подсказать по-подлинности. Сообщение Добавлено: 27-02-2013 21:54:54 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
завтра гляну точно - чем-то - совершенно не нравится, но есть моменты, которые удерживают меня однозначно обозвать это фуфлом.

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Рубль 1723 ,прошу подсказать по-подлинности. Сообщение Добавлено: 27-02-2013 22:48:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-03-2011 19:46:23
Сообщения: 3649
Город: Геленджик
Пол: Мужской
Благодарил (а): 103,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 79,00 Lv (16 раз.)
Имя: Юрий
Тема: Россия до 1917г. Предпочтения-крупное серебро XVIIIв
По-моему тут двух мнений быть не может. И гурт дряной, а аверс с реверсом и подавно.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Рубль 1723 ,прошу подсказать по-подлинности. Сообщение Добавлено: 27-02-2013 23:49:56 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-03-2012 20:14:32
Сообщения: 14163
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 171,00 Lv (18 раз.)
Поблагодарили: 601,00 Lv (61 раз.)
Имя: vag
Тема: Финляндия 1864-1999, серебро 19в
Хмм... это Вы ее сразу же выставили на e-барахолку?

во всяком случае, фото именно те, что Вы разместили в теме =)

_________________
В продаже каталог монет Финляндии 1864-1917
http://coins.lave.ru/forum/topic972663.html


Последний раз редактировалось vag 28-02-2013 00:12:33, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Рубль 1723 ,прошу подсказать по-подлинности. Сообщение Добавлено: 27-02-2013 23:50:50 

Зарегистрирован: 12-03-2011 11:32:57
Сообщения: 751
Город: --
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: Георгий
Не подлинность видна невооружённым глазом.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Рубль 1723 ,прошу подсказать по-подлинности. Сообщение Добавлено: 28-02-2013 00:20:12 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2008 12:09:05
Сообщения: 26218
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Максим
Тема: Монеты России с 1700 до 1800 года
Zergus писал(а):
завтра гляну точно - чем-то - совершенно не нравится, но есть моменты, которые удерживают меня однозначно обозвать это фуфлом.

та же ерунда, половина то, половина не то


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Рубль 1723 ,прошу подсказать по-подлинности. Сообщение Добавлено: 28-02-2013 00:58:05 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 85843
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 997,00 Lv (115 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
легенда совсем не нравится.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Рубль 1723 ,прошу подсказать по-подлинности. Сообщение Добавлено: 28-02-2013 09:27:00 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
Ну... посмотрел.
Начнём с реверса.
первое, что приметно - отсутствие точек над I на реверсе - либо они "сдохли" в процессе обращения, либо их не было. Допустим - их не было изначально - это резко сужает поиск соответствия - штемпелей без точек значительно меньше, чем, с точками, но не забывая глядеть и на I с точками - вдруг они всё же "сдохли". Короны в "ногах" скрещенных П по форме - более присущи "тигровикам" и 1722 году Красного монетного двора, в "матросах" 1723 - встречаются - но штемпеля эти в целом совершенно не похожи на представленный. В 1724 году корон подобной формы на "матросах" я не нашёл.
Аверс - он проработан значительно лучше. Главная "промашка" - аверсы "матросов", в 1723 году, где нет ошибок в легенде, принято "раздуплять" по ленте на груди и рисунку трёх стилистических корон над не менее сюрреалистичными головами орла, выглядывающими из выреза "мматроски". Штемпеля с такой лентой есть - но общая картинка несовпадений остальных деталей становится весьма внушительной - мелкие детали это сегмента аверса не проработаны.
В остальном, по портрету - есть к чему до... махаться - рисунок волос, воротник...

И это - не обращая внимания на кривость легенды, корон, даты, цвет и форму, не разглядывая гурт....
Вобщем... а откуда вы его получили?

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Рубль 1723 ,прошу подсказать по-подлинности. Сообщение Добавлено: 28-02-2013 15:18:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-01-2011 15:21:35
Сообщения: 1083
Город: корк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Казбек
Вот ещё из этой же серии. Когда я рассматривал аналогичный "рубль" то единственное что мне показалось естественным это следы хождения на монете. Цвет серебра у них с каким-то молочным оттенком, думаю что проба серебра там низкая. Что меня ещё удивило это полное отсутствие остатков штемпельного блеска даже в защищённых местах. Я даже не поленился вытащить грязевые остатки из нутри разрыва монеты и очень было похоже на то, что эти хрень и плесень накапливались там не один год.
Однозначно что эта партия рублей фуфельная. Вот только не понятно для меня, были ли они сфабрикованы для обмана собирателей или в ущерб государству.


Вложения:
Рубль 1723 ,прошу подсказать по-подлинности. - !1!1untitleder.JPG
Рубль 1723 ,прошу подсказать по-подлинности. - !1!1untitleder.JPG [ 45.26 Кб | Просмотров: 365 ]
Рубль 1723 ,прошу подсказать по-подлинности. - !1!1untitledqw.JPG
Рубль 1723 ,прошу подсказать по-подлинности. - !1!1untitledqw.JPG [ 46.75 Кб | Просмотров: 365 ]

_________________
ИзображениеИзображение
К КНИГЕ БРОШЮРА БЕСПЛАТНО
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Рубль 1723 ,прошу подсказать по-подлинности. Сообщение Добавлено: 28-02-2013 15:26:31 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 85843
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 997,00 Lv (115 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
если в ущерб хождению, был ли смысл тратить силы на их искусственное старение? или есть мысль, что они именно походили? наверно, это может подтвердить только находка клада, где они присутствуют. все остальное, наверно, будет уводом от версии что это современное фуфло.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Рубль 1723 ,прошу подсказать по-подлинности. Сообщение Добавлено: 28-02-2013 15:41:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-01-2011 15:21:35
Сообщения: 1083
Город: корк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Казбек
gresnik писал(а):
если в ущерб хождению, был ли смысл тратить силы на их искусственное старение? или есть мысль, что они именно походили? наверно, это может подтвердить только находка клада, где они присутствуют. все остальное, наверно, будет уводом от версии что это современное фуфло.

Без проблем! Я вполне согласен и предчувствие мне подсказывает, что это всё таки современное фуфло! :D

_________________
ИзображениеИзображение
К КНИГЕ БРОШЮРА БЕСПЛАТНО


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Рубль 1723 ,прошу подсказать по-подлинности. Сообщение Добавлено: 02-03-2013 09:33:48 

Зарегистрирован: 01-05-2010 11:04:31
Сообщения: 67
Город: корк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Огромное спасибо за помощь.Получил его на барахолке из Греции,попробую вернуть хозяину .


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Рубль 1723 ,прошу подсказать по-подлинности. Сообщение Добавлено: 06-03-2013 22:46:09 

Зарегистрирован: 04-12-2008 21:28:26
Сообщения: 227
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
sash писал(а):
Огромное спасибо за помощь.Получил его на барахолке из Греции,попробую вернуть хозяину .
:lol: вы таки корону Российской империи не пробовали прикупить на Камерунской барахолке?

собственно если бы сразу сказали откуда монета и за сколько куплена... капитан очевидность.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 88


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: