Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Не в сети
1 копейка 1805 ем определение Сообщение Добавлено: 22-02-2013 01:23:06 

Зарегистрирован: 23-05-2010 21:40:10
Сообщения: 1770
Город: Donetsk
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Уважаемые коллеги, давайте внимательно рассмотрим фото,обсудим монету и попробуем оценить. Монета сейчас в другом городе и переделать фото пока нет возможности.


Вложения:
1  копейка 1805 ем определение - DSC05022.JPG
1 копейка 1805 ем определение - DSC05022.JPG [ 275.23 Кб | Просмотров: 990 ]
1  копейка 1805 ем определение - DSC05019.JPG
1 копейка 1805 ем определение - DSC05019.JPG [ 370.77 Кб | Просмотров: 990 ]
1  копейка 1805 ем определение - DSC05016.JPG
1 копейка 1805 ем определение - DSC05016.JPG [ 234.81 Кб | Просмотров: 990 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 копейка 1805 ем определение Сообщение Добавлено: 22-02-2013 01:32:28 

Зарегистрирован: 23-05-2010 21:40:10
Сообщения: 1770
Город: Donetsk
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
добавлю


Вложения:
1  копейка 1805 ем определение - DSC05016.JPG
1 копейка 1805 ем определение - DSC05016.JPG [ 462.32 Кб | Просмотров: 987 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 копейка 1805 ем определение Сообщение Добавлено: 22-02-2013 13:17:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-01-2011 15:21:35
Сообщения: 1083
Город: корк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Казбек
По фото мне видится искусствено состареное современное фуфло, для обмана собирателей! :)

_________________
ИзображениеИзображение
К КНИГЕ БРОШЮРА БЕСПЛАТНО


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 копейка 1805 ем определение Сообщение Добавлено: 22-02-2013 13:24:45 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-03-2012 20:14:32
Сообщения: 14163
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 171,00 Lv (18 раз.)
Поблагодарили: 601,00 Lv (61 раз.)
Имя: vag
Тема: Финляндия 1864-1999, серебро 19в
Тоже так подумал, но поскольку не "медник", не решился первым произнести вслух.
Монета, и орел (в частности) вызывает ряд сомнений.

_________________
В продаже каталог монет Финляндии 1864-1917
http://coins.lave.ru/forum/topic972663.html


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 копейка 1805 ем определение Сообщение Добавлено: 22-02-2013 18:30:13 

Зарегистрирован: 23-05-2010 21:40:10
Сообщения: 1770
Город: Donetsk
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Кроме того видится перечекан из павловской копейки. Возможно ли такое?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 копейка 1805 ем определение Сообщение Добавлено: 22-02-2013 20:05:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-01-2011 15:21:35
Сообщения: 1083
Город: корк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Казбек
Думаю, что не возможно. И одна из причин в том. что они в одной монетной стопе были. Скорее всего фуфлофел взял, для ускорения, павловскую копейки как готовый и загурченый монетный кружок.

_________________
ИзображениеИзображение
К КНИГЕ БРОШЮРА БЕСПЛАТНО


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 копейка 1805 ем определение Сообщение Добавлено: 23-02-2013 01:05:29 

Зарегистрирован: 23-05-2010 21:40:10
Сообщения: 1770
Город: Donetsk
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
И каким же методом это изготовлено на копейке, если это фуфло? Как технарь я этого пока не понимаю, кроме как работать штемпелем , пусть даже самодельным.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 копейка 1805 ем определение Сообщение Добавлено: 23-02-2013 01:10:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-01-2012 10:21:05
Сообщения: 9159
Город: МО
Пол: Мужской
Благодарил (а): 82,00 Lv (19 раз.)
Поблагодарили: 183,00 Lv (21 раз.)
Имя: Денис
Gama писал(а):
И каким же методом это изготовлено на копейке, если это фуфло? Как технарь я этого пока не понимаю, кроме как работать штемпелем , пусть даже самодельным.

а Вы думаете что современное фуфло только литье?сейчас чекан дешевле чем лить :D

_________________
ЛАВКА ИНОСТРАННЫХ МОНЕТ!множество редких и нечастых монет!!!
110 разных жетонов!минторг,метро,телефон,игровые,мойка,шелл
10,15,20к 1922-23г в штемпельном блеске и с остатками блеска


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 копейка 1805 ем определение Сообщение Добавлено: 23-02-2013 02:00:15 

Зарегистрирован: 25-12-2008 19:57:04
Сообщения: 30565
Пол: Мужской
Благодарил (а): 323,00 Lv (8 раз.)
Поблагодарили: 204,00 Lv (24 раз.)
Имя: Евгений
Номер карты Сбербанка 4276**********5165
Gama писал(а):
И каким же методом это изготовлено на копейке, если это фуфло? Как технарь я этого пока не понимаю, кроме как работать штемпелем , пусть даже самодельным.


Как, каким методом? Таким же, как и при перечекане 18 века :o Только в масштабах какого-нибудь подвала или гаража... :oops:

_________________
Конкурс "Угадай точную дату" 4 часть.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 копейка 1805 ем определение Сообщение Добавлено: 23-02-2013 04:21:54 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66300
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 886,00 Lv (286 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Gama писал(а):
Кроме того видится перечекан из павловской копейки. Возможно ли такое?


Для фуфла - запросто.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 копейка 1805 ем определение Сообщение Добавлено: 23-02-2013 04:23:29 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66300
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 886,00 Lv (286 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Gama писал(а):
И каким же методом это изготовлено на копейке, если это фуфло? Как технарь я этого пока не понимаю, кроме как работать штемпелем , пусть даже самодельным.



Именно так. Ассортимент у фуфлоделов, как китайских, так и доморощенных, сейчас очень широк. И работают именно штемпелями.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 копейка 1805 ем определение Сообщение Добавлено: 23-02-2013 09:53:41 

Зарегистрирован: 23-05-2010 21:40:10
Сообщения: 1770
Город: Donetsk
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Как все таки страшно жить...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 копейка 1805 ем определение Сообщение Добавлено: 04-03-2013 18:40:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-06-2011 10:30:24
Сообщения: 1239
Город: Вятка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Алексей
Gama писал(а):
Как все таки страшно жить...


Данную монету только при наличии большой фантазии можно принять за оригинал...
Орёл фееричен...

_________________
Документы 19 и начала 20 вв.
viewtopic.php?f=86&t=620355


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 копейка 1805 ем определение Сообщение Добавлено: 08-03-2013 18:54:59 

Зарегистрирован: 08-03-2013 17:46:40
Сообщения: 7
Город: Киев
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Приветствую Уважаемые.
Надеюсь,что к заключению о том ,что монета-"фуфло" могло послужить отсутствие качественных фотографий.
Ни один из Вас не обосновал своих выводов.
Имею возможность рассмотреть данную монету в микроскоп.Монета действительно является переченаном с копейки Павла 1. Монета копанная,о чем свидетельствует коррозия по всей площади монеты, в том числе на видимом только при увиличении, остатке вензеля Павла 1 на поле монеты.Хотя завиток вензеля хорошо просматривается на кольцах реверса возле буквы К.
Вопрос,как можно было сделать перечекан(штемпель) в настоящее время сохранив при этом коррозирозию по полю,а в особенности на выступающих частях(кольцах,перьях и пр.)?
Исходя из чего сделан вывод о фееричности орла?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 копейка 1805 ем определение Сообщение Добавлено: 08-03-2013 18:58:51 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66300
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 886,00 Lv (286 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Финёк писал(а):
...Монета действительно является переченаном с копейки Павла 1. ....?


Одного этого, без изучения самой монеты, достаточно, чтобы назвать её фуфлом. Учите историю.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 копейка 1805 ем определение Сообщение Добавлено: 08-03-2013 20:36:44 

Зарегистрирован: 08-03-2013 17:46:40
Сообщения: 7
Город: Киев
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Учить истории меня не надо...
О том ,что перечеканы закончились с правлением Павла 1,если Вы об этом,мне известно.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 копейка 1805 ем определение Сообщение Добавлено: 08-03-2013 20:40:16 

Зарегистрирован: 08-03-2013 17:46:40
Сообщения: 7
Город: Киев
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
И категорично утверждать ,что данная монета фуфло не держа ее в руках...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 копейка 1805 ем определение Сообщение Добавлено: 08-03-2013 20:50:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-01-2012 10:21:05
Сообщения: 9159
Город: МО
Пол: Мужской
Благодарил (а): 82,00 Lv (19 раз.)
Поблагодарили: 183,00 Lv (21 раз.)
Имя: Денис
Финёк писал(а):
Приветствую Уважаемые.
Надеюсь,что к заключению о том ,что монета-"фуфло" могло послужить отсутствие качественных фотографий.
Ни один из Вас не обосновал своих выводов.
Имею возможность рассмотреть данную монету в микроскоп.Монета действительно является переченаном с копейки Павла 1. Монета копанная,о чем свидетельствует коррозия по всей площади монеты, в том числе на видимом только при увиличении, остатке вензеля Павла 1 на поле монеты.Хотя завиток вензеля хорошо просматривается на кольцах реверса возле буквы К.
Вопрос,как можно было сделать перечекан(штемпель) в настоящее время сохранив при этом коррозирозию по полю,а в особенности на выступающих частях(кольцах,перьях и пр.)?
Исходя из чего сделан вывод о фееричности орла?

а что мешает бахнуть штемпелями на станке по копаной монете?проблема не в этом,а в корявом кустарном штемпеле :oops:

_________________
ЛАВКА ИНОСТРАННЫХ МОНЕТ!множество редких и нечастых монет!!!
110 разных жетонов!минторг,метро,телефон,игровые,мойка,шелл
10,15,20к 1922-23г в штемпельном блеске и с остатками блеска


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 копейка 1805 ем определение Сообщение Добавлено: 08-03-2013 21:03:04 

Зарегистрирован: 08-03-2013 17:46:40
Сообщения: 7
Город: Киев
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
а что мешает бахнуть штемпелями на станке по копаной монете?проблема не в этом,а в корявом кустарном штемпеле :oops:[/quote]


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 копейка 1805 ем определение Сообщение Добавлено: 08-03-2013 21:06:07 

Зарегистрирован: 08-03-2013 17:46:40
Сообщения: 7
Город: Киев
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Извините.
Как быть с коррозией.Если по коррозированной заготовке ударить штемпелем.Все выступающие детали либо не прочеканятся,либо отвалятся.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 копейка 1805 ем определение Сообщение Добавлено: 08-03-2013 21:07:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-01-2012 10:21:05
Сообщения: 9159
Город: МО
Пол: Мужской
Благодарил (а): 82,00 Lv (19 раз.)
Поблагодарили: 183,00 Lv (21 раз.)
Имя: Денис
Финёк писал(а):
Извините.
Как быть с коррозией.Если по коррозированной заготовке ударить штемпелем.Все выступающие детали либо не прочеканятся,либо отвалятся.

ну не какал же заставляют перечеканивать,обычную монету из земли в хорошем сохране бахнули и все :oops:

_________________
ЛАВКА ИНОСТРАННЫХ МОНЕТ!множество редких и нечастых монет!!!
110 разных жетонов!минторг,метро,телефон,игровые,мойка,шелл
10,15,20к 1922-23г в штемпельном блеске и с остатками блеска


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 копейка 1805 ем определение Сообщение Добавлено: 08-03-2013 21:18:54 

Зарегистрирован: 08-03-2013 17:46:40
Сообщения: 7
Город: Киев
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
:shock:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 копейка 1805 ем определение Сообщение Добавлено: 09-03-2013 21:16:13 

Зарегистрирован: 01-03-2010 19:27:04
Сообщения: 350
Город: Буденовка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Монета-100% современное фуфло без вариантов,а производство нумизматических сенсаций-самый короткий путь фуфлыжников к баблу лохов.Лох думает-"а вдруг это сама фортуна" -и гребет на всякий случай.Чеканка фуфла на корродированном кружке или какалике практикуется уже очень давно,примеров на ломотке мульон,лень просто искать. После деформации зерна коррозии уже давно научились"поднимать",и даже весьма опытному собирателю зачастую трудно разобраться.Но вот скопировать качественно штемпеля пока очень трудно, т.к. мастер должен быть не слабее того,настоящего,а где таких взять? Есть только такие,кто способен вырезать подобное фуфло для обмана пионэров


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 копейка 1805 ем определение Сообщение Добавлено: 10-03-2013 17:51:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-02-2009 11:24:46
Сообщения: 1082
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 102,00 Lv (3 раз.)
Финёк писал(а):
Учить истории меня не надо...
О том ,что перечеканы закончились с правлением Павла 1,если Вы об этом,мне известно.

Не иначе, Финёк и есть продаватель этого фуфла. :)

_________________
Our doubts-our traitors.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 копейка 1805 ем определение Сообщение Добавлено: 10-03-2013 19:21:11 

Зарегистрирован: 08-03-2013 17:46:40
Сообщения: 7
Город: Киев
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
...я ее продаю?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: inm64 и гости: 46


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: