10 коп 1907 PR - цена?

Jaroslaff · **Добавлено:** 26-08-2009 19:51:57

Paulu писал(а):

:o Вот это подборка!

Просто жесть!!!

Причём тут жесть - это монеты не редкие, а дорогие: если у Вас есть необходимая сумма, то стать обладателем такой подборки достаточно просто - было бы желание. Хотя сумма нужна, действительно, очень внушительная. Замечу ещё, что её внушительность ВСЕГДА подогревается дилерами.

брат · **Добавлено:** 26-08-2009 19:55:45

а я к слабам вообще отношусь негативно.

zloipapa · **Добавлено:** 26-08-2009 20:09:35

Jaroslaff писал(а):

Paulu писал(а):

:o Вот это подборка!

Просто жесть!!!

Причём тут жесть - это монеты не редкие, а дорогие: если у Вас есть необходимая сумма, то стать обладателем такой подборки достаточно просто - было бы желание. Хотя сумма нужна, действительно, очень внушительная. Замечу ещё, что её внушительность ВСЕГДА подогревается дилерами.

В целом, согласен. Но я в данном случае скорее имел в виду что красиво все это смотрится очень, реально красиво...

ka4alkin · **Добавлено:** 26-08-2009 20:09:41

Чапельник писал(а):

Britishman писал(а):

Чапельник писал(а):

Всегда думал что пруф - это метод изготовления

Обычная ходячка в пруфе не может быть по определению
Злойпапа, бросайте уже курить все что растет

Тоже не понял поста! Вы что не верите что есть билон в Пруфе? :oops:

Спасибо за разъяснение, не думал что методом пруф чеканили до революции ходячку для коллекций

Бред какой-то

Прочтите,много интересного узнаете :wink:

:
http://coins.lave.ru/forum/viewtopic.php?t=28508

Paulu · **Добавлено:** 26-08-2009 20:24:01

Jaroslaff писал(а):

Paulu писал(а):

:o Вот это подборка!

Просто жесть!!!

Причём тут жесть - это монеты не редкие, а дорогие: если у Вас есть необходимая сумма, то стать обладателем такой подборки достаточно просто - было бы желание. Хотя сумма нужна, действительно, очень внушительная. Замечу ещё, что её внушительность ВСЕГДА подогревается дилерами.

Да, монеты очень популярные и редкие, неудивительно, что они интересны дилерам. Что поделаешь: красота требует жертв, се ля ви... :oops:

Jaroslaff · **Добавлено:** 26-08-2009 20:34:59

Paulu писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Paulu писал(а):

:o Вот это подборка!

Просто жесть!!!

Причём тут жесть - это монеты не редкие, а дорогие: если у Вас есть необходимая сумма, то стать обладателем такой подборки достаточно просто - было бы желание. Хотя сумма нужна, действительно, очень внушительная. Замечу ещё, что её внушительность ВСЕГДА подогревается дилерами.

Да, монеты очень популярные и редкие, неудивительно, что они интересны дилерам. Что поделаешь: красота требует жертв, се ля ви... :oops:

Популярные и дорогие, но НЕ РЕДКИЕ. Нельзя назвать редкой монету, которую можно просто пойти и купить, если хватает денег.

брат · **Добавлено:** 26-08-2009 21:00:47

Jaroslaff писал(а):

Популярные и дорогие, но НЕ РЕДКИЕ. Нельзя назвать редкой монету, которую можно просто пойти и купить, если хватает денег.

Это точно,хотя иногда,редко конечно, бывают и обстоятельства....вот например кризис.В 1998г.в кризис кое-что проходило...

Jaroslaff · **Добавлено:** 26-08-2009 21:23:47

брат писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Популярные и дорогие, но НЕ РЕДКИЕ. Нельзя назвать редкой монету, которую можно просто пойти и купить, если хватает денег.

Это точно,хотя иногда,редко конечно, бывают и обстоятельства....вот например кризис.В 1998г.в кризис кое-что проходило...

Редкие монеты и сейчас проходят на рынке, но достаточно редко для того, чтобы их можно было просто пойти и купить.
Сейчас, например, предлагают некоторые чрезвычайно редкие разновидности СССР, но это - опять-таки - конкретный случай - человеку срочно нужны деньги и он расстаётся с частью коллекции. А в жизни некоторые из предлагаемых им монет я в предложении видел всего 1-2 раза за 35 лет.

aleks · **Добавлено:** 26-08-2009 21:27:51

Чапельник писал(а):

zloipapa писал(а):

Чапельник: даже покурив, боюсь не смогу осилить глубокий смысл вашего поста

Повторюсь, пруф - это метод изготовления монеты и ходячка не может быть пруфом.

Для непонятливых, я имел ввиду, что злойпапа после употребления веществ неизвестного происхождения (иначе непонятно как такой бред мог прийти в голову) решил что билоны бывают в пруфе.

конкретно по билону Н2
и Казаков в тему.

Slayerss · **Добавлено:** 27-08-2009 09:55:10

Jaroslaff писал(а):

Paulu писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Paulu писал(а):

:o Вот это подборка!

Просто жесть!!!

Причём тут жесть - это монеты не редкие, а дорогие: если у Вас есть необходимая сумма, то стать обладателем такой подборки достаточно просто - было бы желание. Хотя сумма нужна, действительно, очень внушительная. Замечу ещё, что её внушительность ВСЕГДА подогревается дилерами.

Да, монеты очень популярные и редкие, неудивительно, что они интересны дилерам. Что поделаешь: красота требует жертв, се ля ви... :oops:

Популярные и дорогие, но НЕ РЕДКИЕ. Нельзя назвать редкой монету, которую можно просто пойти и купить, если хватает денег.

Ярослав, немного не соглашусь по поводу редкости и легкого приобретения. Если есть деньги, то можно любую монету купить, так что тогда по вашему вообще редких монет нет, если только неизвестные никому. Возьмем до боли известную монету, Константиновский рубль, редкая монета? Спору нет? Но если есть необходимая сумма, думаю купить сможете легко, а обладая внушительной суммой думаю весь тираж можно подыскать.

Jaroslaff · **Добавлено:** 27-08-2009 13:01:45

Slayerss писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Paulu писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Paulu писал(а):

:o Вот это подборка!

Просто жесть!!!

Причём тут жесть - это монеты не редкие, а дорогие: если у Вас есть необходимая сумма, то стать обладателем такой подборки достаточно просто - было бы желание. Хотя сумма нужна, действительно, очень внушительная. Замечу ещё, что её внушительность ВСЕГДА подогревается дилерами.

Да, монеты очень популярные и редкие, неудивительно, что они интересны дилерам. Что поделаешь: красота требует жертв, се ля ви... :oops:

Популярные и дорогие, но НЕ РЕДКИЕ. Нельзя назвать редкой монету, которую можно просто пойти и купить, если хватает денег.

Ярослав, немного не соглашусь по поводу редкости и легкого приобретения. Если есть деньги, то можно любую монету купить, так что тогда по вашему вообще редких монет нет, если только неизвестные никому. Возьмем до боли известную монету, Константиновский рубль, редкая монета? Спору нет? Но если есть необходимая сумма, думаю купить сможете легко, а обладая внушительной суммой думаю весь тираж можно подыскать.

Речь не идёт о суммах, при виде которых серьёзные музеи откроют коллекции. Я говорю о реально возможных на нумизматическом рынке суммах. Да и есть ещё коллекционеры, которые не расстанутся с уникумом за ЛЮБЫЕ деньги. Я таких знаю.
А обсуждаемые монеты есть в свободной продаже ВСЕГДА. В этом и разница.

zloipapa · **Добавлено:** 27-08-2009 13:12:54

Jaroslaff писал(а):

Slayerss писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Paulu писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Paulu писал(а):

:o Вот это подборка!

Просто жесть!!!

Причём тут жесть - это монеты не редкие, а дорогие: если у Вас есть необходимая сумма, то стать обладателем такой подборки достаточно просто - было бы желание. Хотя сумма нужна, действительно, очень внушительная. Замечу ещё, что её внушительность ВСЕГДА подогревается дилерами.

Да, монеты очень популярные и редкие, неудивительно, что они интересны дилерам. Что поделаешь: красота требует жертв, се ля ви... :oops:

Популярные и дорогие, но НЕ РЕДКИЕ. Нельзя назвать редкой монету, которую можно просто пойти и купить, если хватает денег.

Ярослав, немного не соглашусь по поводу редкости и легкого приобретения. Если есть деньги, то можно любую монету купить, так что тогда по вашему вообще редких монет нет, если только неизвестные никому. Возьмем до боли известную монету, Константиновский рубль, редкая монета? Спору нет? Но если есть необходимая сумма, думаю купить сможете легко, а обладая внушительной суммой думаю весь тираж можно подыскать.

Речь не идёт о суммах, при виде которых серьёзные музеи откроют коллекции. Я говорю о реально возможных на нумизматическом рынке суммах. Да и есть ещё коллекционеры, которые не расстанутся с уникумом за ЛЮБЫЕ деньги. Я таких знаю.
А обсуждаемые монеты есть в свободной продаже ВСЕГДА. В этом и разница.

Хм.. Ярослав, при всем уважении, но где вы *всегда* найдете в продаже, к примеру, рубли 1910 и 1911 года в пруфе?

Мне казалось, такое только на элитных нумизматических аукционах подают, которых в мире всего несколько, и проходят они как правило не чаще чем раз в квартал...

Slayerss · **Добавлено:** 27-08-2009 13:16:21

все это относительно

Аршак · **Добавлено:** 27-08-2009 13:22:04

zloipapa писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Slayerss писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Paulu писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Paulu писал(а):

:o Вот это подборка!

Просто жесть!!!

Причём тут жесть - это монеты не редкие, а дорогие: если у Вас есть необходимая сумма, то стать обладателем такой подборки достаточно просто - было бы желание. Хотя сумма нужна, действительно, очень внушительная. Замечу ещё, что её внушительность ВСЕГДА подогревается дилерами.

Да, монеты очень популярные и редкие, неудивительно, что они интересны дилерам. Что поделаешь: красота требует жертв, се ля ви... :oops:

Популярные и дорогие, но НЕ РЕДКИЕ. Нельзя назвать редкой монету, которую можно просто пойти и купить, если хватает денег.

Ярослав, немного не соглашусь по поводу редкости и легкого приобретения. Если есть деньги, то можно любую монету купить, так что тогда по вашему вообще редких монет нет, если только неизвестные никому. Возьмем до боли известную монету, Константиновский рубль, редкая монета? Спору нет? Но если есть необходимая сумма, думаю купить сможете легко, а обладая внушительной суммой думаю весь тираж можно подыскать.

Речь не идёт о суммах, при виде которых серьёзные музеи откроют коллекции. Я говорю о реально возможных на нумизматическом рынке суммах. Да и есть ещё коллекционеры, которые не расстанутся с уникумом за ЛЮБЫЕ деньги. Я таких знаю.
А обсуждаемые монеты есть в свободной продаже ВСЕГДА. В этом и разница.

Хм.. Ярослав, при всем уважении, но где вы *всегда* найдете в продаже, к примеру, рубли 1910 и 1911 года в пруфе?

Мне казалось, такое только на элитных нумизматических аукционах подают, которых в мире всего несколько, и проходят они как правило не чаще чем раз в квартал...

Вроде говориться о билонах в пруфе а они на серьезных ауках на каждом ауке проходят .

Jaroslaff · **Добавлено:** 27-08-2009 13:24:56

Рубли Николая II в пруфе - любых годов - редкие. Просто пойти и купить их нельзя. Можно купить несколько штук, отслеживая аукционы и закинув объяву в Московском клубе + на форумах. Но далеко не факт, что Вам их сразу принесут, тем более - конкретно заказанный год. А вот "Гангуты" принесут на выбор - только плати. Я помню случай (лет 12 назад), когда один известный столичный коллекционер продал очень красивый 6-рублёвик 1830 года для покупки рубля 1903 в пруфе. И сказал мне при этом, что крупно выиграл... Мне этого выигрыша, правда, не понять никогда.

Slayerss · **Добавлено:** 27-08-2009 13:27:42

Jaroslaff писал(а):

Рубли Николая II в пруфе - любых годов - редкие. Просто пойти и купить их нельзя. Можно купить несколько штук, отслеживая аукционы и закинув объяву в Московском клубе + на форумах. Но далеко не факт, что Вам их сразу принесут, тем более - конкретно заказанный год. А вот "Гангуты" принесут на выбор - только плати. Я помню случай (лет 12 назад), когда один известный столичный коллекционер продал очень красивый 6-рублёвик 1830 года для покупки рубля 1903 в пруфе. И сказал мне при этом, что крупно выиграл... Мне этого выигрыша, правда, не понять никогда.

опять же сколько заплатить

zloipapa · **Добавлено:** 27-08-2009 13:32:45

Аршак: не совсем. изначально да - обсуждали билоны, потом дали ссылку на аукцион Александр, где в основном рубли в пруфе. на что Ярослав сказал что все это дорого но нередко. потом правда поправился что редко - видимо действительно непонятка вышла с предметом обсуждения.

а по билонам в пруфе - если Вы сами говорите что на каждом *серьезном* ауке они проходят, то имхо это тоже в пользу редкости. ибо задайтесь к примеру целью прямо сегодня, сейчас вот взять и купить погодовку билонов в пруфе - да хрен там был, сколько бы у вас денег ни было. ничего нигде не проходит, редко продается одна-две монеты...

Jaroslaff · **Добавлено:** 27-08-2009 13:36:17

Slayerss писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Рубли Николая II в пруфе - любых годов - редкие. Просто пойти и купить их нельзя. Можно купить несколько штук, отслеживая аукционы и закинув объяву в Московском клубе + на форумах. Но далеко не факт, что Вам их сразу принесут, тем более - конкретно заказанный год. А вот "Гангуты" принесут на выбор - только плати. Я помню случай (лет 12 назад), когда один известный столичный коллекционер продал очень красивый 6-рублёвик 1830 года для покупки рубля 1903 в пруфе. И сказал мне при этом, что крупно выиграл... Мне этого выигрыша, правда, не понять никогда.

опять же сколько заплатить

Эксперимент: Слаерс, за сколько Вы сможете принести мне 20 копеек 1937 года с аверсом 3 копеек? (Это про вопрос - "смотря сколько заплатить").

Slayerss · **Добавлено:** 27-08-2009 13:47:29

Jaroslaff писал(а):

Slayerss писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Рубли Николая II в пруфе - любых годов - редкие. Просто пойти и купить их нельзя. Можно купить несколько штук, отслеживая аукционы и закинув объяву в Московском клубе + на форумах. Но далеко не факт, что Вам их сразу принесут, тем более - конкретно заказанный год. А вот "Гангуты" принесут на выбор - только плати. Я помню случай (лет 12 назад), когда один известный столичный коллекционер продал очень красивый 6-рублёвик 1830 года для покупки рубля 1903 в пруфе. И сказал мне при этом, что крупно выиграл... Мне этого выигрыша, правда, не понять никогда.

опять же сколько заплатить

Эксперимент: Слаерс, за сколько Вы сможете принести мне 20 копеек 1937 года с аверсом 3 копеек? (Это про вопрос - "смотря сколько заплатить").

не знаю скока стоит, ну допустим стоит она 500тр, платите 5 лимонов и продавцы вырастут как грибы

zloipapa · **Добавлено:** 27-08-2009 13:59:41

Извините что влезаю, но спор кажется немного ниачем. Как кажется, задача любого грамотного нумизмата - собрать как можно более полную коллекцию интересующего его типа монет, причем сделать это за минимальные деньги (чтобы в случае чего можно было ее продать не дешевле чем купил) и с удовольствием, а значит поэтапно и небыстро. Слэйрс же не ставит такой задачи, его граничные условия - купить сразу все, обладая неограниченной суммой денег. Это, очевидно, возможно, но:
1. Денег нужно иметь реально неограниченное количество (наверно есть и такие богатеи - но и они умею считать деньги, причем лучше нас).
2. Продать такую коллекцию в шот терме можно будет только в несколько раз дешевле чем купил, осознание чего уже не принесет необходимого удовольствия.

Посему все верно, с выполнением условий грамотного коллекционирования собрать сразу коллекцию нельзя, с невыполнением - можно. Предмет для спора отсуствует

Slayerss · **Добавлено:** 27-08-2009 14:05:09

zloipapa писал(а):

Извините что влезаю, но спор кажется немного ниачем. Как кажется, задача любого грамотного нумизмата - собрать как можно более полную коллекцию интересующего его типа монет, причем сделать это за минимальные деньги (чтобы в случае чего можно было ее продать не дешевле чем купил) и с удовольствием, а значит поэтапно и небыстро. Слэйрс же не ставит такой задачи, его граничные условия - купить сразу все, обладая неограниченной суммой денег. Это, очевидно, возможно, но:
1. Денег нужно иметь реально неограниченное количество (наверно есть и такие богатеи - но и они умею считать деньги, причем лучше нас).
2. Продать такую коллекцию в шот терме можно будет только в несколько раз дешевле чем купил, осознание чего уже не принесет необходимого удовольствия.

Посему все верно, с выполнением условий грамотного коллекционирования собрать сразу коллекцию нельзя, с невыполнением - можно. Предмет для спора отсуствует

я ж говорю все относительно

zloipapa · **Добавлено:** 27-08-2009 14:07:34

Slayerss писал(а):

zloipapa писал(а):

Извините что влезаю, но спор кажется немного ниачем. Как кажется, задача любого грамотного нумизмата - собрать как можно более полную коллекцию интересующего его типа монет, причем сделать это за минимальные деньги (чтобы в случае чего можно было ее продать не дешевле чем купил) и с удовольствием, а значит поэтапно и небыстро. Слэйрс же не ставит такой задачи, его граничные условия - купить сразу все, обладая неограниченной суммой денег. Это, очевидно, возможно, но:
1. Денег нужно иметь реально неограниченное количество (наверно есть и такие богатеи - но и они умею считать деньги, причем лучше нас).
2. Продать такую коллекцию в шот терме можно будет только в несколько раз дешевле чем купил, осознание чего уже не принесет необходимого удовольствия.

Посему все верно, с выполнением условий грамотного коллекционирования собрать сразу коллекцию нельзя, с невыполнением - можно. Предмет для спора отсуствует

я ж говорю все относительно

и это правильно. поскольку говоря "все относительно" не ошибешься никогда

Jaroslaff · **Добавлено:** 27-08-2009 14:10:28

Slayerss писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Slayerss писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Рубли Николая II в пруфе - любых годов - редкие. Просто пойти и купить их нельзя. Можно купить несколько штук, отслеживая аукционы и закинув объяву в Московском клубе + на форумах. Но далеко не факт, что Вам их сразу принесут, тем более - конкретно заказанный год. А вот "Гангуты" принесут на выбор - только плати. Я помню случай (лет 12 назад), когда один известный столичный коллекционер продал очень красивый 6-рублёвик 1830 года для покупки рубля 1903 в пруфе. И сказал мне при этом, что крупно выиграл... Мне этого выигрыша, правда, не понять никогда.

опять же сколько заплатить

Эксперимент: Слаерс, за сколько Вы сможете принести мне 20 копеек 1937 года с аверсом 3 копеек? (Это про вопрос - "смотря сколько заплатить").

не знаю скока стоит, ну допустим стоит она 500тр, платите 5 лимонов и продавцы вырастут как грибы

Вы опять не о том, хотя, будьте уверены, не вырастут продавцы. Такая монета известна одна, лежит в серьёзной коллекции, и её владелец не нуждается. Не думаю, что Ваши 5 лимонов (даже самых спелых) произведут на него впечатление. Но вопрос, повторюсь, не о том. Эту монету НЕЛЬЗЯ просто пойти и купить, как тот же "Дворик" или "Гангут". Даже при наличии нужной суммы денег её надо искать, долго искать, а убедившись, что в свободной продаже её нет, уговаривать владельца (или владельцев - когда говорится о несколько менеее редких вещах). В этом и разница между редкой монетой и дорогой.

Slayerss · **Добавлено:** 27-08-2009 14:21:22

Jaroslaff писал(а):

Slayerss писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Slayerss писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Рубли Николая II в пруфе - любых годов - редкие. Просто пойти и купить их нельзя. Можно купить несколько штук, отслеживая аукционы и закинув объяву в Московском клубе + на форумах. Но далеко не факт, что Вам их сразу принесут, тем более - конкретно заказанный год. А вот "Гангуты" принесут на выбор - только плати. Я помню случай (лет 12 назад), когда один известный столичный коллекционер продал очень красивый 6-рублёвик 1830 года для покупки рубля 1903 в пруфе. И сказал мне при этом, что крупно выиграл... Мне этого выигрыша, правда, не понять никогда.

опять же сколько заплатить

Эксперимент: Слаерс, за сколько Вы сможете принести мне 20 копеек 1937 года с аверсом 3 копеек? (Это про вопрос - "смотря сколько заплатить").

не знаю скока стоит, ну допустим стоит она 500тр, платите 5 лимонов и продавцы вырастут как грибы

Вы опять не о том, хотя, будьте уверены, не вырастут продавцы. Такая монета известна одна, лежит в серьёзной коллекции, и её владелец не нуждается. Не думаю, что Ваши 5 лимонов (даже самых спелых) произведут на него впечатление. Но вопрос, повторюсь, не о том. Эту монету НЕЛЬЗЯ просто пойти и купить, как тот же "Дворик" или "Гангут". Даже при наличии нужной суммы денег её надо искать, долго искать, а убедившись, что в свободной продаже её нет, уговаривать владельца (или владельцев - когда говорится о несколько менеее редких вещах). В этом и разница между редкой монетой и дорогой.

Да понимаю я прекрасно, что Вы говорите

у каждого есть своя цена, за 5 не отдаст, за 105 отдаст. Все очень относительно, кому то 1тр в день много, а кому и 10тб мало в час, разные люди и разные понятия о редкости. У человека с зарплатой в 10тр в месяц, гангут рарик причем неподъемный, или если Медведеву бы понадобилась сия 20к, что он бы себе не купил? Только и всего

Jaroslaff · **Добавлено:** 27-08-2009 14:44:40

Вы упорно не хотите понять, что речь идёт не убивании ценой, а покупке на свободном рынке. Чувствуете разницу?
Понятие "рарик" не зависит от заработка. Оно зависит от возможности ежедневного приобретения на свободном нумизматическом рынке. А М. не стал бы эту монету покупать. Он просто прислал бы нужных ребят, которые бы доходчиво убедили владельца просто подарить монету ему. Безвозмездно, т.е. даром.

Монеты России и СССР