Монеты России и СССР

Готов выслушать мнения по цене этого экземпляра, чеканенного на кружкЕ, вырубленном из листа для десятикопеечников.

да он и сам по себе--очень ничего!

сколько весит ?

По весу отвечу завтра-послезавтра.

Да серьезный промах производства,расточительство государственных денег.Я думаю старший "прораб" монетного двора остатки дней в сылке додумывал как такое могло получится и имено в его смену.Пятачок хорош.Может всетаки как нибудь два пятачка прессанулись трешин невидно по гурту?

Это не промах, а специальная чеканка монет с нестандартной массой, для весовой корректировки партии монет. Такие монеты чеканились в 18 веке и до 1849 в 19 в. См. Уздеников В.В."Медные монеты XVIII-XIX вв. с нестандартной массой" в Очерки по нумизматике . Монеты России XVIII-начала XX века.М.,1994г

Хороший Пятачек.

Масса монеты - 29,063 г.

Что касается цены, могу сказать одно: такой пятак дороже простого (не толстого).

посчитал...

действительно, толщина совпадает с толщиной гривенника..

Рарик

не в тему конечно а сколько стоит именно такой 10 копеечник в среднем???? я таких даже и не видел
(ps не именно эта монета а просто 10 копеек)



поиск ответил на все вопросы

Ни хрена себе корректировка партии-целая полушка( напиться в усмерть и закусить луком)кто кого обманул не понял?

Ну ...сделаю копи-паст

"В Историческом описании, "до монетного дела принадлежащем", со­ставленном И. Шлаттером и дополненном А. Нартовым, приведены аналогичные сведения по медным монетам 16-рублевой стопы: для этих монет достоинством в 5, 2 и 1 коп. допустимое отклонение от нормативного веса составляло 2 фунта (0,8%), а для монет достоин­ством в деньгу и полушку — 4 фунта (1,6%), причем и в этом случае весовому контролю подвергалась партия монет на сумму в 100 руб. (нормативный вес партии — 6 пудов 10 фунтов). Таким образом, при проверке медных монет на соответствие весовому допуску в XVIII в. взвешивались не отдельные монеты, а целая партия монет. Такой же по­рядок весовой проверки медных монет существовал и в XIX в.
Подобная методика весового контроля прежде всего позволяла сни­зить требования к точности выдерживания нормативного веса на каждой отдельно взятой медной монете, поскольку присутствие в проверяемой партии какого-то количества, скажем, слишком легких монет вполне могло примерно компенсироваться наличием соответствующего количе­ства перетяжеленных монет. Но эта методика открывала перед персона­лом монетного двора еще одну, очень важную для него, возможность: она позволяла "исправлять" те партии монет, которые не укладывались в весовой допуск и подлежали отбраковке с применением к виновным со­ответствующих санкций. Для такого "исправления" достаточно было изъять из некондиционной партии слишком тяжелые или, наоборот, слишком легкие монеты и заменить их монетами с весом, близким к нормативному. Однако в условиях массового производства выполнять такие операции было совершенно невозможно: ведь для этого потребо­валось бы взвесить чуть ли не каждую монету из некондиционной пар­тии, поскольку монеты, вызвавшие превышение весового допуска, не могли быть обнаружены визуально.
А чтобы все же реализовать возможность "исправления" неконди­ционных партий медных монет, мастера монетных дворов и изготав­ливали заранее целые наборы монет, у которых вес либо был значи­тельно меньше нормативного, либо значительно его превышал. Те­перь, имея такой набор, "исправление" можно было выполнить в счи­танные секунды, заменяя любую монету или несколько монет из не­кондиционной партии значительно более легкими или значительно более тяжелыми — в зависимости от того, в каком направлении был превышен весовой допуск. Используя такой простой способ, монет­ные мастера всегда могли предотвратить отбраковку недоброкачест­венной продукции и избежать связанных с этим нежелательных по­следствий. Нечего и говорить, что при этом в обращение попадали не только специально изготовленные монеты с нестандартной массой: уве­личивалось попадание в обращение и монет с отклонениями от весового допуска, представлявших собой обычный производственный брак.
Поскольку "исправление" партий монет, не укладывавшихся в ве­совой допуск, было, безусловно, действием противозаконным, пред­назначавшиеся для этой операции монеты с нестандартной массой должны были изготавливаться тайно. Кто же на монетном дворе мог быть посвящен во все эти дела? В первую очередь в "исправлении" некондиционных партий были, конечно же, заинтересованы монет­ные мастера — именно им грозило жестокое наказание за превыше­ние весового допуска.
В результате, как свиде­тельствуют находки медных монет с нестандартной массой, их изго­товление и использование на монетных дворах России, чеканивших медную монету, продолжалось почти полтора столетия и прекрати­лось с 1849 г. в связи с началом чеканки монет нового образца. Со­гласно докладу министра финансов, представленному в Государствен­ный Совет 8 декабря 1848 г., с самого начала предполагалось эти мо­неты "производить в более изящном виде, улучшенными штемпеля­ми, и выпускать в обращение после самой строгой браковки", а также "обратить исключительное внимание на усовершенствование всех операций, при выделке монет употребляемых".

Занятное чтиво. Теперь вот только осталось узнать как часто встречаются существенные отклонения от нормы, и градацию этих отклонений в денежном эквиваленте.

имеется чёткая зависимость от грамотности места, помоушена и, как следствие, состава участников.

-------
монета точно по моей теме, нравится, но участвовать не смогу.

смотря со скольки старт,попробую поучавствовать

ждем аука и копим денюжки

Медные монеты с нестандартной массой (интересно, а как они массу узнавали?) массово встречаются примерно до 1863 года - по крайней мере монеты с весьма существенными отклонениями веса от нормативного встречаются нередко примерно до этой даты - сужу по своей коллекции. Когда-то давно взвесил свои двушки 1810-1830 годов - можете посмотреть:

Что до цены - при очень больших отклонениях могут найтись желающие заплатить больше. Отклонения в 5-10% - обычно никому не нужны.

В данном случае отклонение от нормативной массы составляет более 27 процентов.

У моих двушек доходит до 36% и в +, и в -. Про ещё чуть более тяжёлую читал на "Старой монете". Мелкие номиналы - особенно полушки и денги нередко имеют и ещё большие отклонения. Отклонения около 25-30% у меня есть на трёшках серебром 1842 и 1843 годов ЕМ. Вообще - на эту тему написано уже очень многое.

Возможно, я ошибаюсь, однако по моим наблюдениям медные монеты периода чеканки 1830-1839 гг. отличались лучшим качеством изготовления и более стабильной массой, чем медяки предыдущего и последующего периодов. По крайней мере, следы брака вроде соударения штемпелей и "залипух" на монетах этого времени мне не встречались.

Каков будет старт?

Негативов и сильных смещений на монетах этого типа мне тоже не встречалось, но общее качество чеканки, особенно на Сузунском дворе, было крайне низким. Отклонения в весе бывают значительные - чаще в минус.

Согласен.

Так что со стартом? Сам что о цене думаешь