Монеты России и СССР

Кто как думает? Эта монета в MS грейде? Покупал и платил как за MC. Как пришла и рассмотрел - несколько разочаровался. Смотрел на фото чужих монет в MS63 - тоже не впечатлило. Может этот тип так и выглядит в MS? Фотографии с разным освещением - мои.

Нормально этот тип выглядит.... Вотт, например:

МС не вижу, может в живую блеск на 63 и есть, но по фото ау 55-58.

Эта монета имеет явные следы хождения, по-хорошему это XF.
Но при слабировании, скорее всего, будет какой-нибудь AU грейд, типа AU55...

Ну да, вот, например в MS62
Опять-таки, по моему мнению, это классический AU.
А присвоенный ему MS - издержки современной практики грейдинга/слабирования, обсужденный многократно.

Вот хорошая монета (фото с Кюнкера); кмк, это реальный UNC (на Кюнкере описан только как "fast pragefrisch") и получил бы хороший MS (думаю, не ниже 64) при грейде:

Кстати, в MS65 их есть 2 штуки, и еще 1 в MS64PL (все - NGC); проходов их вроде не было... лежат, небось в закромах у счастливых обладателей...

А ваш пример ошибочен дважды: это не MS, а PF; и это другой тип ("орел с короткими лентами").

У меня там грейд на сертификате написан;
По лентам - разница не существенная;
На Кюнкере - фото и монета - часто - большая разница.

Написан. Но вопрос-то был о MS...
Ну, это кому как... но тип уже другой.
И, кстати, износ рельефа идет немного по-разному - поэтому признаки для оценки состояния у рубля с короткими лентами тоже отличаются....
Впрочем, как я понимаю, на "В-ре" в такие тонкости не вдаются... и в любом случае, там рубль ТС стоял бы все равно как UNC... и прогонялся бы хоть 100 раз - лишь бы его соответственно этой оценке впарить Да, бывает такое... но мы же сейчас только фото рассматриваем - а по фото показанная монеты с Кюнкера вполне себе MS (и реальный).

Кстати, я недавно показывал один свой (лучший из) рубль 1830 ("длинные ленты"): вот тут viewtopic.php?f=1&t=111749&start=200
Дали бы ему MS ?
(у меня свое мнение есть... любопытно, что другие считают )

Григорий, сравните износ ляжки орла на моей монете и на приведенной вами MS62.

Ах, если бы грейд давали только по "ляжкам" !...
Мне кажется, что на приведенной мной иллюстрации монеты "ляжка орла" (интересно, как эта часть тела птицы на самом деле называется: окорочок? ау, орнитологи!...), возможно, просто не прочеканена.
А вот посмотрите хоть на центр реверса вашей монеты - и скажите, положа руку на сердце: так может выглядеть неходившая монета? Это что - "мешковые" забоинки?

И потом еще сравните все остальные области (кроме "ляжек" 2 монет - вашей и показанной MS62...

К тому же, я с вами не спорю: хотите считать свою монету UNC'ем - ради бога.... в конце концов, пошлете ее на грейд, а вдруг получите слаб с буковками MS? - я буду за вас только очень рад
Я лишь высказал свое частное мнение, в ответ на ваш вопрос ("Кто как думает?")...

Я привел честные неуменьшеные фото. Кто знает, что мы увидим в этом месте на приведннной вами MS62 если приведм эквивалентные по качеству и размеру фото. Взгляните на фото моей монеты в том же размере картинки как и приведенная MS62.
Касаемо состоянмя моей монеты я не обольщаюсь, как я уже говорил. Поэтому и выставил ее на обсуждение.

Теперь еще вопрос. Кто как видит продажную цену моей монеты по приведенным фото.

Справедливая цена вашей монеты, имхо, в диапазоне 800-900 долл.... правда, лучшую, по-моему, по качеству монету zloipapa недавно продавал, если ничего не путаю, сначала за 30 т.р., потом за 29 и т.д.; в итоге, к сожалению, даже и за 27, кажется, не купили...
Вы намекаете, что я показал "нечестные" фото?
Увы, это же не моя монета; я никоим образом не заинтересован в ее рекламе и продаже...
(Кстати, эта монета была продана еще в 2008 году, на том еще пике цен, за 1900 долл...)
И более крупных ее фото у меня нет... вот только еще есть фото ее же в слабе:
Но, думается, такого состояния поля и таких потертостей, как на выделенном мной фрагменте вашей монеты, там, скорее всего, нет... а вот штемпельный блеск виден даже и на фото.
Так что в итоге "в этом месте" мы видим пластик слаба MS62...

На фото вашей монеты в уменьшенном размере, увы, практически все ее дефекты тоже достаточно хорошо видны...

На "В-ре" в такие тонкости я "вдался" лет 5 назд.
Вашей монете лично бы я дал MS - хотя детально не разглядывал - по крайней мере - Unc det. он точно заслуживает.
А какую бы сохранность прописали бы на ваш взгляд на рубль ТС такие площадки, как например - МиМ, тот же Кюнкер?

Ну, вот видите... а я считаю свой рубль AU... но почему "details" ? Вроде, мой рубль беспроблемный...
Думаю, Кюнкер, скорее всего дал бы fast-vz (но, может - хотя и с меньшей вероятностью - и vz... у них сейчас наблюдается, кмк, более "лузовый" подход к оценке состояния, особенно в "среднем сегменте").
МиМ - имхо, скорее всего, "очень хорошая" (также есть вероятность - "почти отличная", все-таки аверс довольно неплох).

P.S. Нет, все-таки, поглядев еще раз, стал думать, что Кюнкер vz все-таки дал бы....

Я так написал, потому что, когда на "В-ре" понимают, что не могут атрибутировать монету точно, то, не заморачиваясь, пишут, например, для русско-польских полуторарублевиков НГ, различающихся по штемпелю аверса: "Биткин № 1085-1086"... т.е., понимают, что одна из двух описанных у Биткина разновидностей - но какая именно, фиг знает...
А еще сколько примеров, когда просто описывают неверно...
Вот вашему сотруднику Евгению я как-то рассказал, как легко определять тип портрета на рублях Николая II... не очень помогло: все равно, тип портрета на, например, рублях 1901АР в 100% случаев описывают неверно.
Поэтому, хоть и не знаю, когда "вдались в тонкости" вы лично, но про описания на аукционах у меня есть основания так утверждать...

Григорий, не подскажете за сколько ушла или номер аукциона?

При объёме иногда не имеет смысла ставить детальные описания - как, например в примере с 10 zl, по-этому - придуманы сдвоенные описания.
Также, как и по типу портрета на монетах Александра III, Николая II - можно, конечно расписывать 1892 рубль по типам портрета или 1899, 1901 года - можно пытаться отделить четвертак 1896 - Парижский от Питерского ссылаясь на Казакова - при темпе работы аукциона это колоссально увеличивает объём работы - а смысл, зачастую - отсутствует.
Кроме того, описания (по моему шаблону) делает несколько человек - а у каждого, как понимаете, свои тараканы в голове - и опыт этих тараканов здорово разнится.

Я описался ... это не с Кюнкера, а с Горного - аукцион 162 (октябрь 2007), лот 6740, уход EUR 4,400.- + %.

Да? Так может, вообще никаких описаний не давать: смысл? Да и без фото можно, в принципе, обойтись...

Вот суть "В-ра": "план по валу", а все остальное - побоку...

Григорий - будете на В. (там, кстати, за вами, если память мне не изменяет - что-то не выкупленное осталось) - попросите меня позвать - посидим в кафе, выпьем по чашечке кофе - поговорим....
А пока - давайте, предвкушая интересную беседу, не будем здесь уходить от темы ветки.

думаю, AU details
да и вряд ли Вы, kopeikin1964, платили за нее 3-4 кб, как за средненький мс. смысла нет ни малейшего, это очевидно
интегрально, неплохая монета для данного типа, подошла бы для множества коллекций. но не более

Вы меня тоже, наверное, с кем-то спутали (как я вас недавно на СМ)... я обычно все сразу выкупаю...
Тем более на В-ре, увы, в последнее время, купить что-то стало практически нереально... за последний год купил, кажись, одну монету.

сделал новые более реалистичные фото. монета AU, снова согласен. я очень сомневаюсь что монету в таком состоянии можно сегодня купить за 800-900 дол.

При некотором везении и терпении,можно .

такая монета, что невозможно ни купить, ни продать. в натуре

а эта-только я заметил что у зергуса полировка а у всех остальных ходячка.