Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Перечекан.2 копейки 1837г.СМ. Сообщение Добавлено: 29-06-2009 15:04:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-06-2009 18:01:07
Сообщения: 174
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Впервые вижу подобный перечекан из двухкопеечника Павла 1797г.в двухкопеечник"массонский орёл".Просьба оценить данную монету.Редкость или нет и что может стоить на сегодняшний день?


Последний раз редактировалось lex60 29-06-2009 15:19:06, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 29-06-2009 15:09:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-01-2009 19:28:26
Сообщения: 8925
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Дмитрий
Тема: оккупационный цинк, география на иностани
нужно фото

_________________
Внимание, изменился почтовый адрес! Прошу на старый а/я ничего не высылать!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 29-06-2009 15:11:56 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-11-2008 09:08:56
Сообщения: 8767
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 41,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 34,00 Lv (7 раз.)
Имя: Владимир
Тема: Русская Финляндия
Пока Вы не предоставите фото или скан монеты, оценки не будет :oops:

_________________
Доллары президенты в слабах,


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 29-06-2009 15:16:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-06-2009 18:01:07
Сообщения: 174
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
ФОТО:


Вложения:
Перечекан.2 копейки 1837г.СМ. - 54cc7e5ce722
Перечекан.2 копейки 1837г.СМ. - 54cc7e5ce722 [ 87.4 Кб | Просмотров: 419 ]
Перечекан.2 копейки 1837г.СМ. - af09344f5f95
Перечекан.2 копейки 1837г.СМ. - af09344f5f95 [ 88.56 Кб | Просмотров: 412 ]
Перечекан.2 копейки 1837г.СМ. - 7d95285e29e3
Перечекан.2 копейки 1837г.СМ. - 7d95285e29e3 [ 80.22 Кб | Просмотров: 430 ]
Перечекан.2 копейки 1837г.СМ. - 8a8bd03499c5
Перечекан.2 копейки 1837г.СМ. - 8a8bd03499c5 [ 94.67 Кб | Просмотров: 423 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 29-06-2009 15:26:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-01-2008 19:37:17
Сообщения: 5928
Город: москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 588,00 Lv (21 раз.)
Имя: Василий
охренеть..

хочу пощупать сей раритет.

_________________
хто здесь ?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 29-06-2009 15:29:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-06-2009 18:01:07
Сообщения: 174
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пощупаете Basilio,обязательно :)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 29-06-2009 15:37:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 18:03:01
Сообщения: 4023
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 43,00 Lv (7 раз.)
Имя: Евгений
Лично я такое вижу впервые. Да и в литературе мне не попадалось. На каком-то форуме недавно была речь о французких монетах со следами перечекана из русских (серединаXIXвека). Большая часть постов склонила тему к подозрительности появления таких монет ,т.е. признали их как фуфло. Впрочем, признаюсь, я не копал эту тему глубоко т.к. не моё направление. Общий вывод: надо ждать мнения специалистов по меди этого периода и изучать внимательно и всесторонне монету. Кстати, какой гурт у монеты?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 29-06-2009 15:38:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-04-2008 16:44:13
Сообщения: 1605
Город: Кривощёково
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Пан Ги Мун
Кто-то в Сузуне развлекался. Пробный перечекан - это вам не в тапки сс...ть. :shock:
Однако хотелось бы обозреть более качественное фото.

_________________
Настоящая Сибирь - http://foto.mail.ru/list/vvsector/1797


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 29-06-2009 15:39:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-04-2009 13:41:15
Сообщения: 179
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Мало того что девайс не видемый, так ещё и 2 копейки Павловские с большой датой :shock:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 29-06-2009 15:49:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-06-2009 18:01:07
Сообщения: 174
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Гурт у монеты гладкий.Монета явно вырезана из Павловской двушки и гурт естественно не может быть никаким другим кроме гладкого,как на всех монетах Александра 1-ого.Видимо получается,что это исключение из всего ранее написанного в нумизматической литературе :shock:
В подлинности прошу не сомневаться,монета найдена мной на одном из выездов этого года.Только-только помыл и сам :o


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 29-06-2009 15:52:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-06-2009 18:01:07
Сообщения: 174
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Fine писал(а):
Мало того что девайс не видемый, так ещё и 2 копейки Павловские с большой датой :shock:

Доооолго вы пишете сообщения :) Всё исправил! :wink:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 29-06-2009 16:01:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-05-2009 14:24:19
Сообщения: 2939
Город: Омск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Алексей
Дааа, абалдеть таких перечеканов я еще невидел теперь прийдется внимательно просматривать все что копаю.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 29-06-2009 16:03:45 

Зарегистрирован: 29-05-2009 17:56:33
Сообщения: 4424
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
этой монете хватит что бы её Басилио посмотрел.Потом все будет понятно с ней.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 29-06-2009 16:17:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-06-2009 18:01:07
Сообщения: 174
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Аршак писал(а):
этой монете хватит что бы её Басилио посмотрел.Потом все будет понятно с ней.

Абсолютно с вами согласен :!:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 29-06-2009 16:29:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-06-2009 18:01:07
Сообщения: 174
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
inidax писал(а):
Лично я такое вижу впервые. Да и в литературе мне не попадалось. На каком-то форуме недавно была речь о французких монетах со следами перечекана из русских (серединаXIXвека). Большая часть постов склонила тему к подозрительности появления таких монет ,т.е. признали их как фуфло. Впрочем, признаюсь, я не копал эту тему глубоко т.к. не моё направление. Общий вывод: надо ждать мнения специалистов по меди этого периода и изучать внимательно и всесторонне монету. Кстати, какой гурт у монеты?


Я читал эту тему.Здесь более выраженные следы от предыдущей монеты.Да и монета Российская,а не Французская.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 29-06-2009 17:09:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 18:03:01
Сообщения: 4023
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 43,00 Lv (7 раз.)
Имя: Евгений
Как известно, последние перечеканы в империи были при Павле. Поэтому всё что позже настораживает. И то что монета найдена лично Вами нисколько не подтверждает то, что она может быть изготовлена для обмана коллекционеров в более ранний период. Но ещё раз повторюсь- монету надо всесторонне исследовать.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 30-06-2009 21:44:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-06-2009 18:01:07
Сообщения: 174
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
VVSector писал(а):
Кто-то в Сузуне развлекался. Пробный перечекан - это вам не в тапки сс...ть. :shock:
Однако хотелось бы обозреть более качественное фото.

Сделал скан.


Вложения:
Перечекан.2 копейки 1837г.СМ. - img098
Перечекан.2 копейки 1837г.СМ. - img098 [ 48.63 Кб | Просмотров: 405 ]
Перечекан.2 копейки 1837г.СМ. - img099
Перечекан.2 копейки 1837г.СМ. - img099 [ 47.92 Кб | Просмотров: 404 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 07-07-2009 13:58:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-04-2008 16:44:13
Сообщения: 1605
Город: Кривощёково
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Пан Ги Мун
Сканы не более качественны, чем фотографии. Нужны фото с большим разрешением и под углом. Подозреваю, что контуры рельефа павловской двушки "наведены" неким умельцем в более позднее время.

_________________
Настоящая Сибирь - http://foto.mail.ru/list/vvsector/1797


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 07-07-2009 14:04:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2009 18:08:10
Сообщения: 13055
Город: Пенза
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 023,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 1 269,00 Lv (27 раз.)
VVSector писал(а):
Сканы не более качественны, чем фотографии. Нужны фото с большим разрешением и под углом. Подозреваю, что контуры рельефа павловской двушки "наведены" неким умельцем в более позднее время.

Я вот тоже думаю: при перечекане новое изображение накладывается на старое, а здесь ясно видно, как контуры "старого"
наложились на новое, при нормальном перечекане это невозможно! Это моё ИМХО


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Перечекан.2 копейки 1837г.СМ. Сообщение Добавлено: 11-11-2011 13:44:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2010 20:21:57
Сообщения: 2615
Город: Дикое Поле
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Павел
Приветствую!

Найден второй одноштемпельный экземпляр. На этот раз с двушки 1801 г.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

_________________
Канал на Ютубе: Гид Нумизмата.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Сообщение Добавлено: 11-11-2011 14:56:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-05-2010 11:36:02
Сообщения: 567
Город: Воронежский уезд
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир
Тема: Российская империя
VVSector писал(а):
Сканы не более качественны, чем фотографии. Нужны фото с большим разрешением и под углом. Подозреваю, что контуры рельефа павловской двушки "наведены" неким умельцем в более позднее время.

Полностью согласен, а вторая с 2-шки 1801 выглядит более достоверно. Без технической экспертизы, думаю, не обойтись.

_________________
Dum spiro spero
*Если я выиграл Ваш лот, будьте так добры - напомните.*


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Перечекан.2 копейки 1837г.СМ. Сообщение Добавлено: 11-11-2011 15:12:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2010 20:21:57
Сообщения: 2615
Город: Дикое Поле
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Павел
Существование двух одноштемпельных экземпляров уже говорит о некой системе. :D Практически уверен, что их было намного больше-далеко не все дошли до наших дней. :cry:
На соседних ресурсах развернулось бурное обсуждение на тему "как, когда и почему". Хотелось бы выслушать мнения здешних специалистов.

_________________
Канал на Ютубе: Гид Нумизмата.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Перечекан.2 копейки 1837г.СМ. Сообщение Добавлено: 11-11-2011 16:36:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-11-2010 18:44:00
Сообщения: 1698
Город: Тамбов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Илья
Имхо, это чьи-то современные поделки :? ( новый способ вдохнуть жизнь в дохлый какалик, выдать его за "мегарар")
На кой черт переделывать двушку П1 в "масонскую" , когда у них вес отличается в 2 раза (и тогда масонская должна получиться толще чем обычная).
Какая-то это абсурдная перечеканка с дополнительными тех. операциями по вырезке кружков из двушек П1 :x :arrow: правительство не стало бы таким заниматься.
Логичнее было бы нафуфлить перечекан из копейки П1 в двушку, у них вес хотя бы близок (10,24 и 9,1г)

_________________
Куплю книгу В.В.Узденикова "Геральдическое оформление российских монет 1700-1917"


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Перечекан.2 копейки 1837г.СМ. Сообщение Добавлено: 11-11-2011 16:48:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-09-2010 22:43:05
Сообщения: 27738
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 549,00 Lv (54 раз.)
Имя: Koribut
Тема: Иностранщина. Браки. Фалеристика.
Возможно речь идет не о перечекане, а о перерезке штемпеля... хотя вся эта тема выглядит очень сомнительно.

_________________
Каталоги Нагрудные Полковые Знаки России Наградные и Памятные Знаки России
Покупаю монеты Польши 1669-1673 (Михал Корибут Вишневецкий)
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Перечекан.2 копейки 1837г.СМ. Сообщение Добавлено: 11-11-2011 16:58:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-11-2010 18:44:00
Сообщения: 1698
Город: Тамбов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Илья
twodots писал(а):
Возможно речь идет не о перечекане, а о перерезке штемпеля...

:? Тоже ерунда какая-то получается, одно дело перерезать цифру в дате, другое поверх готового штемпеля, зачем-то резать совершенно другой ещё и другого размера.
99,99% что это изделия современных умельцев

_________________
Куплю книгу В.В.Узденикова "Геральдическое оформление российских монет 1700-1917"


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 32


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: