Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
2 птички на 1 рубле 1897 – брак штемпеля или дейсно редкость Сообщение Добавлено: 01-08-2022 19:37:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-06-2014 12:44:28
Сообщения: 1098
Город: Севастополь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 25,00 Lv (7 раз.)
Имя: Владимир
День добрый,

Некоторое время назад задавал вопрос по 1 рубль 1897 ^^. Особого обсуждения не было.
У Биткина RRR.
Почему спрашиваю - «2 птички» это производственный брак ("разрушенные звездочки") или действительно был такой выпуск. На форумах определенного мнения нет. Хотя больше склоняются к браку. Приводят примеры:
См. Рис.1

Как следует из форумов, Брюссельский двор во время войны (1914 г) сгорел и никаких документов не осталось.
Похоже народ настолько не верит в редкость, что я для сравнения приобрел второй 1 р 1897^^ по безобразно низкой цене. Ессно, совсем не ахти – тоже VF.
Оба гурта на рисунке 2.

Есть ли какие отличия (даже при разрушении штемпеля) от “**ˮ ?
Гурты «2 птички» и «**» на рисунке 3.

Зеленые линии – по наклонам соответствующих лучей.
Выводы:
1. Угол между лучами для ^^ составляет ~ 135 градусов; для ** - ~ 147 градусов. Т.е. разница довольно существенная.
2. При разрушении штемпеля (см. рис 1 – сверху) дефекта в наклонах разрушенных лучей не наблюдается. Т.е. углы близки к 147 град.

Есть пару весьма спорных моментов в надписи «ЧИСТАГО», но в случае какого-то интереса, можно обсудить позже.

Итак, Ваше мнение:
1. Является ли 1 рубль 1897 г ^^ редкостью, или это результат брака (разрушения) ?
2. Наверняка у многих есть «2 птички». Можете ли сравнить с «**» ?
3. Какие углы между лучами на Ваших рублях «^^» ?

Заранее благодарю.


Вложения:
2 птички на 1 рубле 1897 – брак штемпеля или дейсно редкость - 1 пример разрушения
2 птички на 1 рубле 1897 – брак штемпеля или дейсно редкость - 1 пример разрушения [ 42.85 Кб | Просмотров: 390 ]
2 птички на 1 рубле 1897 – брак штемпеля или дейсно редкость - 2  1 рубль 1897 ^^ 2 гурта
2 птички на 1 рубле 1897 – брак штемпеля или дейсно редкость - 2 1 рубль 1897 ^^ 2 гурта [ 557.31 Кб | Просмотров: 390 ]
2 птички на 1 рубле 1897 – брак штемпеля или дейсно редкость - 3  Гурты ^^ и 2 звездочки
2 птички на 1 рубле 1897 – брак штемпеля или дейсно редкость - 3 Гурты ^^ и 2 звездочки [ 16.92 Кб | Просмотров: 390 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 птички на 1 рубле 1897 – брак штемпеля или дейсно редк Сообщение Добавлено: 01-08-2022 21:49:11 

Зарегистрирован: 13-08-2017 15:14:54
Сообщения: 130
Город: РнД/СПБ.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: 2С3М
Из той же оперы что "Б" и "Ь" без нижних гаст. Если надо придумать "редкость" её обязательно придумают. По мне, так это брак.
П.С. на вашем 3м фото в слове ДОЛЯ буква "О" так тоже наверное "особенность " птичьего гурта, и это косьвенно подтвержает мысль о раздолбаном гуртильном инструменте.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 птички на 1 рубле 1897 – брак штемпеля или дейсно редк Сообщение Добавлено: 01-08-2022 23:05:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-11-2010 18:37:23
Сообщения: 3677
Город: Смоленск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 50,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергей
Это брак увы(

_________________
Приобрету полковые жетоны польских войск 1917-1939 г.г.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 птички на 1 рубле 1897 – брак штемпеля или дейсно редк Сообщение Добавлено: 02-08-2022 07:17:34 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66292
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 886,00 Lv (286 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Вопрос решён уже полтора десятка лет назад. Даже больше, но тогда жирную точку на нём поставили. Нет повода для обсуждения.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 птички на 1 рубле 1897 – брак штемпеля или дейсно редк Сообщение Добавлено: 02-08-2022 11:13:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-06-2014 12:44:28
Сообщения: 1098
Город: Севастополь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 25,00 Lv (7 раз.)
Имя: Владимир
Jaroslaff писал(а):
Вопрос решён уже полтора десятка лет назад. Даже больше, но тогда жирную точку на нём поставили. Нет повода для обсуждения.


Спасибо.
Но я действительно не в курсе, как-то пропустил.
Как я теперь понимаю, это - брак и вопрос давно решен?
Но тогда, почему на аукционах продолжают обозначать 3R и от чего конфигурация лучей разная ?

В любом случае спасибо за комментарии.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 птички на 1 рубле 1897 – брак штемпеля или дейсно редк Сообщение Добавлено: 02-08-2022 11:57:04 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66292
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 886,00 Lv (286 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Gluyk писал(а):
....
Но тогда, почему на аукционах продолжают обозначать 3R ....


Цель любого аукциона - ПРОДАТЬ, и по возможности - ДОРОЖЕ. Для этого все средства хороши.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ROSTOV DON и гости: 32


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: