Монеты России и СССР

Добрый день,
Помогите в определении монеты.
Спасибо

Вес : 3.22 Г
Диаметр : 18.22 мм

По фото подлинная. Надо вживую глянуть.

фуфло

Клоны ?

есть конечно

Что не так?

Так клоны есть.
Так что мнения разделились.
Мои знакомые из Москвы говорят, что все хорошо.
Клепа нашел клоны , что говорит , с высокой долей вероятности ( скажу аккуратно;), что это подделка.

Ps
Мне изначально она по фото не понравилась, но мой друг из МСК хорошо в них разбирается и он сказал, что с ней все хорошо

Нормальная монета . Не тянет на подделку .Если это клон , то клон, как аргумент, надо показать .Причем с фото не меньшего качества .

Лично по мне, так литьё... удара штемпеля нет совсем.

Вы же клон и показали

Если это клон , то образцовый вариант покажите ).

Не согласен , посмотрите хотяб на корсет , литьё не создаст такую структуру .
Владельцу монеты лучше показать её экспертам аукционистам , где через их руки проходить большее количество экземпляров .

Только тут, увы, живого места нет на поле

Литьё и чеканка , существенно разные технологии . Чтобы воссоздать литьём клона потребуется значительные усилия по формированию вакуума соответствующего оригиналу , две плоскости с повторением и наполнением , да и литьё сейчас это кустарный способ . Технология копирования предметов нумизматики , к сожалению для нумизматики, шагнула на порядок в перёд .
РS Чтобы снять слепок с оригинала под литьё , сколько надо сделать этапов , при этом учесть , что можно повредить оригинал и т.п. Несколько этапов надо пройти для получения необходимого результата копирования , воссоздание формы и т.п. вводят свои корректировки т.е. правка детализации неизбежна ) Поле , эллипс , у питьевых вариантов меняется и не повторяет необходимого уровня расположения на плоскости штемпеля с необходимыми перепадами разновысотности нанесённого изображения , контуры примыкания сглаживаются т.е. заложенная штемпелем ступень перехода на поле рисунка скругляется .

Почему кто то должен что то показывать ? Мнение эксперта есть, на ваших фото подпись копия , монета такая же как у топикстартера.

Когда с редактора , регулировка контраста например, сбрасываешь на экран соответственно это идёт как дубликат и на компьютере отображается копия фотографии ,поэтому это не копия монеты , а копия использованной фотографии . Фото ,которую я показал (копия) это копия фото выставленных здесь на показ , очень хорошие фото .
А монета у него не фуфло . А тот кто сказал , что это клон , то сказать мало , надо показать тот экземпляр с которого была снята копия . Литьё совсем не прокатывает . Если вы следите за такими монетами , то по формам штемпельных рисунков не сложно определить его историю , кроме того реверс монеты имеет переходной дефект . Данное штемпельное сочетание , практически все экземпляры , с не явно выраженными верхними контурами , значит была необходимость такого формирования.

EGOR21
Показал я клона или нет ничего от этого не изменится. Фуфло останется фуфлом. Если вам так сильно хочется увидеть клона найдите его сами(у меня их 3 штуки в базе) я вам ничего не должен.

Конечно же вы ничего не должны , спора нет , если есть в базе можно и показать , а можно и не показывать , тут дело каждого индивидуально . Монета нормальная . Данный тип штемпельной пары весь такой . Клона надо искать среди сравниваемых монет .
А так можно и аукционы показать на идентичность .

По фото 1-1-1 -монета в центре вызывает отторжение , сугубо мое личное мнение (без претензий на правильность)
Как в одном известном фильме -" ой не похож"

Понятное дело , Похож ох как похож .

ещё назад лет 10 или даже больше предлагались горсточками-вот х з технология-чекан или литьё-но неплохие фуфела средней понтовости мелкого золота 18 века-чуть дороже биржи на тот момент-без лютых раров-обычно пятёрки ел и ек2 и разные *дворцовки* этих же имератриц-полтины-рубли-двушки-если не ошибаюсь-так что все сомнения в пользу сомнений-тема далеко не новая-ну и вроде монета не настолько дёшево стоит чтобы продавать её без бумаги-раз уж есть уверенность и слово серьёзного многолетнего собирателя клонов не авторитет-за опыт 15-20т рублей отданные ш и ко-это мелочи жизни

Первоисточник , затем клон . Цепочка ясная и понятная . Как вопрос : "Кто был первым , курица или яйцо ? " . Опыт сбора клонов по дорогим монетам - это несомненно полезный опыт . Этот опыт основан на владении или работе с подтвержденным первоисточником . Как правило признаки клона идентифицируются очень легко .