Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Не в сети
1 РУБЛЬ 1818 года спб ПС Сообщение Добавлено: 10-11-2011 16:58:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-12-2010 01:15:05
Сообщения: 662
Город: РФ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 6,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Полиграф
Уважаемые коллеги, прошу высказаться относительно состояния монеты.


Вложения:
1 РУБЛЬ 1818 года  спб ПС - 29928_1320611340
1 РУБЛЬ 1818 года спб ПС - 29928_1320611340 [ 183.86 Кб | Просмотров: 650 ]
1 РУБЛЬ 1818 года  спб ПС - 29928_1320611324
1 РУБЛЬ 1818 года спб ПС - 29928_1320611324 [ 175.02 Кб | Просмотров: 650 ]

_________________
Куплю годовую линейку ходячки 2015г
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 РУБЛЬ 1818 года спб ПС Сообщение Добавлено: 10-11-2011 17:23:52 

Зарегистрирован: 06-04-2011 00:47:15
Сообщения: 1254
Город: Bielefeld
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Кирилл
XF если по простому, ну или AU 50-53. ИМХО.

_________________
Холдеры Leuchtturm cамоклей. Недорого.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 РУБЛЬ 1818 года спб ПС Сообщение Добавлено: 10-11-2011 17:25:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-05-2009 21:18:07
Сообщения: 8652
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 600,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 426,00 Lv (12 раз.)
неплохое, че-нить типа XF-


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 РУБЛЬ 1818 года спб ПС Сообщение Добавлено: 10-11-2011 17:29:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-12-2010 01:15:05
Сообщения: 662
Город: РФ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 6,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Полиграф
zloipapa писал(а):
неплохое, че-нить типа XF-


А в чем Вы видите минус?

_________________
Куплю годовую линейку ходячки 2015г


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 РУБЛЬ 1818 года спб ПС Сообщение Добавлено: 10-11-2011 17:43:32 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2008 12:09:05
Сообщения: 26218
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Максим
Тема: Монеты России с 1700 до 1800 года
ШАМАН писал(а):
zloipapa писал(а):
неплохое, че-нить типа XF-


А в чем Вы видите минус?

в состоянии поля


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 РУБЛЬ 1818 года спб ПС Сообщение Добавлено: 10-11-2011 17:57:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-05-2009 21:18:07
Сообщения: 8652
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 600,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 426,00 Lv (12 раз.)
Точно. Плюс что там черненькое по контуру - коррозия?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 РУБЛЬ 1818 года спб ПС Сообщение Добавлено: 10-11-2011 18:01:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-12-2010 01:15:05
Сообщения: 662
Город: РФ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 6,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Полиграф
Спасибо высказавшимся.
Честно говоря, до обсуждения был уверен в твердом XF как минимум, а теперь вот задумался :?
Если кто, ещё что то видит, пожалуйста, пишите.

_________________
Куплю годовую линейку ходячки 2015г


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 РУБЛЬ 1818 года спб ПС Сообщение Добавлено: 10-11-2011 18:20:09 

Зарегистрирован: 06-04-2011 00:47:15
Сообщения: 1254
Город: Bielefeld
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Кирилл
ШАМАН писал(а):
Спасибо высказавшимся.
Честно говоря, до обсуждения был уверен в твердом XF как минимум, а теперь вот задумался :?
Если кто, ещё что то видит, пожалуйста, пишите.


XF с плюсом или минусом, дело хозяйское, главное что он тут есть, не VF уж точно.

_________________
Холдеры Leuchtturm cамоклей. Недорого.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 РУБЛЬ 1818 года спб ПС Сообщение Добавлено: 10-11-2011 19:13:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-02-2009 16:49:53
Сообщения: 5529
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 514,00 Lv (28 раз.)
Имя: Altair
Тема: Монеты Российской Империи 1700-1917гг.
также обозвал бы все это дело твердым ХФ

_________________
Каталог серебряных рублей Елизаветы I (ч. 1, СПБ: 1741-1750): viewtopic.php?p=17996974#p17996974


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 РУБЛЬ 1818 года спб ПС Сообщение Добавлено: 10-11-2011 19:31:02 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-06-2009 16:16:25
Сообщения: 4643
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 211,00 Lv (23 раз.)
Имя: Попробуйте угадать..
Тема: Империя: банковое серебро от Павла I до Николая II + русско-польское, разновидности
Рубль неплохой, но я бы обозвал его все-таки VF+... ну, или VF-XF, как максимум.
XF выглядит как-то так:
Вложение:
1 РУБЛЬ 1818 года  спб ПС - 1036579911
1 РУБЛЬ 1818 года спб ПС - 1036579911 [ 164.13 Кб | Просмотров: 560 ]

_________________
Куплю эфиопский быр Менелика в состоянии от XF.
Предлагайте в ЛС с фото и ценой.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 РУБЛЬ 1818 года спб ПС Сообщение Добавлено: 10-11-2011 22:12:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-03-2011 19:46:23
Сообщения: 3649
Город: Геленджик
Пол: Мужской
Благодарил (а): 103,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 79,00 Lv (16 раз.)
Имя: Юрий
Тема: Россия до 1917г. Предпочтения-крупное серебро XVIIIв
По мне так монета ТС чистый XF без всяких минусов.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 РУБЛЬ 1818 года спб ПС Сообщение Добавлено: 11-11-2011 02:08:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-06-2011 20:04:21
Сообщения: 332
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 14,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Тема: Российская Империя
Имхо,- XF

_________________
Среди бойцов поднимающихся в атаку атеистов нет. "Господи, милостив буди мне грешному",- молитва мытаря


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 РУБЛЬ 1818 года спб ПС Сообщение Добавлено: 11-11-2011 12:50:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-12-2010 01:15:05
Сообщения: 662
Город: РФ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 6,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Полиграф
Ещё раз спасибо всем, за участие в теме.

_________________
Куплю годовую линейку ходячки 2015г


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 РУБЛЬ 1818 года спб ПС Сообщение Добавлено: 11-11-2011 14:14:19 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-06-2009 16:16:25
Сообщения: 4643
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 211,00 Lv (23 раз.)
Имя: Попробуйте угадать..
Тема: Империя: банковое серебро от Павла I до Николая II + русско-польское, разновидности
А тогда на показанной мной картинке - какое состояние, по-вашему?

_________________
Куплю эфиопский быр Менелика в состоянии от XF.
Предлагайте в ЛС с фото и ценой.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 РУБЛЬ 1818 года спб ПС Сообщение Добавлено: 11-11-2011 14:50:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-12-2010 01:15:05
Сообщения: 662
Город: РФ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 6,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Полиграф
Григорий писал(а):
А тогда на показанной мной картинке - какое состояние, по-вашему?


Показанный Вами не совсем чстно сфотографирован или отредактирован.
Вот совсем чуток поколдовал с цвето передачей и как теперь Вы оцените состояние "вашего" рубля?
Боюсь что VF под вопросом.


Вложения:
1 РУБЛЬ 1818 года  спб ПС - 1036579911
1 РУБЛЬ 1818 года спб ПС - 1036579911 [ 130.02 Кб | Просмотров: 441 ]

_________________
Куплю годовую линейку ходячки 2015г
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 РУБЛЬ 1818 года спб ПС Сообщение Добавлено: 11-11-2011 21:45:31 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-06-2009 16:16:25
Сообщения: 4643
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 211,00 Lv (23 раз.)
Имя: Попробуйте угадать..
Тема: Империя: банковое серебро от Павла I до Николая II + русско-польское, разновидности
ШАМАН писал(а):
Показанный Вами не совсем чстно сфотографирован или отредактирован.
Вот совсем чуток поколдовал с цвето передачей и как теперь Вы оцените состояние "вашего" рубля?

Нормально он сфотографирован, немного неправильно выставлен баланс белого, кмк.

А кроме того, зачем "колдовать с цветопередачей"?
Давайте ваш с оранжевым или синим цветом покажем - так любую монету обгадить можно; но зачем?

По-моему, очевидно, что представленный рубль (кстати, не мой) значительно лучше вашего по сохранности деталей (посмотрите точки на державе, звенья цепи, корону на реверсе, листья венков и т.д.).
Но тогда, если ваш рубль, как вы считаете, XF - то "мой" что, уже AU получается, что ли?

Я могу и другие аналогичные рубли в XF показать.

Вывод один: к сожалению, вашему рублю до XF далеко.
ШАМАН писал(а):
Боюсь что VF под вопросом.
:lol:

_________________
Куплю эфиопский быр Менелика в состоянии от XF.
Предлагайте в ЛС с фото и ценой.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 РУБЛЬ 1818 года спб ПС Сообщение Добавлено: 11-11-2011 21:54:03 

Зарегистрирован: 06-04-2011 00:47:15
Сообщения: 1254
Город: Bielefeld
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Кирилл
Да. Действительно. Ваш уже AU. Так как AU есть 50,53,55,58, а XF лишь 40 и 45)))))

_________________
Холдеры Leuchtturm cамоклей. Недорого.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 РУБЛЬ 1818 года спб ПС Сообщение Добавлено: 11-11-2011 22:00:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-03-2011 19:46:23
Сообщения: 3649
Город: Геленджик
Пол: Мужской
Благодарил (а): 103,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 79,00 Lv (16 раз.)
Имя: Юрий
Тема: Россия до 1917г. Предпочтения-крупное серебро XVIIIв
Григорий писал(а):
А тогда на показанной мной картинке - какое состояние, по-вашему?

У показанного Вами рубля есть один существенный недостаток - корродированное поле на реверсе слева от короны; у ТС же поле чистое по всей поверхности. Я считаю они приблизительно схожи по состоянию...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 РУБЛЬ 1818 года спб ПС Сообщение Добавлено: 12-11-2011 01:28:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-12-2010 01:15:05
Сообщения: 662
Город: РФ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 6,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Полиграф
Григорий писал(а):
По-моему, очевидно, что представленный рубль (кстати, не мой) значительно лучше вашего по сохранности деталей (посмотрите точки на державе, звенья цепи, корону на реверсе, листья венков и т.д.).

Я могу и другие аналогичные рубли в XF показать.

Вывод один: к сожалению, вашему рублю до XF далеко.


Как определить состояние того, что я показал, затрудняюсь, иначе бы не просил подмоги. Тот который показали Вы, в моем понимании не многим лучше, короста на нем явная, а уж как обозвали его те кто фотографировал не знаю.

В любом случае, считаю это обсуждение полезным, и благодарен за помощь.
В очередной раз убедился в спорности и субъективности оценок по фото.

Как говорится, одна голова хорошо, две ещё лучше, а три .... Змей-Горыныч :)

_________________
Куплю годовую линейку ходячки 2015г


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 РУБЛЬ 1818 года спб ПС Сообщение Добавлено: 12-11-2011 16:23:26 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-06-2009 16:16:25
Сообщения: 4643
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 211,00 Lv (23 раз.)
Имя: Попробуйте угадать..
Тема: Империя: банковое серебро от Павла I до Николая II + русско-польское, разновидности
Юрий2 писал(а):
У показанного Вами рубля есть один существенный недостаток - корродированное поле на реверсе слева от короны
Именно поэтому продавец его выставлял с оценкой состояния "XF".
Иначе он был бы "XF-AU".
Впрочем, я вел речь в основном о состоянии без учета дефектов (см. обсуждение в другой ветке), в данном случае, без учета небольшой коррозии (и то, по картинке она диагностируется не на 100%, во всяком случае, не с большей вероятностью, чем на рубле ТС).
Вы не вилите разницы в степени сохранности деталей у рубля ТС и показанного мной?
Юрий2 писал(а):
у ТС же поле чистое по всей поверхности
Правда? Вы уверены?
Юрий2 писал(а):
Я считаю они приблизительно схожи по состоянию...
Да? :lol: В таком случае, желаю удачи в пополнении коллекции, если вы имеете обыкновение покупать иногда "по картинкам" - потому что, если, по вашему мнению, они одинаковы по состоянию, то, кроме удачи (и везения) рассчитывать, наврное, больше не на что... :)

_________________
Куплю эфиопский быр Менелика в состоянии от XF.
Предлагайте в ЛС с фото и ценой.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 РУБЛЬ 1818 года спб ПС Сообщение Добавлено: 12-11-2011 16:28:16 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-06-2009 16:16:25
Сообщения: 4643
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 211,00 Lv (23 раз.)
Имя: Попробуйте угадать..
Тема: Империя: банковое серебро от Павла I до Николая II + русско-польское, разновидности
Kirilll писал(а):
Да. Действительно. Ваш уже AU. Так как AU есть 50,53,55,58, а XF лишь 40 и 45)))))

По-моему, вы запутались: до этого вы уже давали AU50-53 рублю ТС...
И я не говорю о грейдах, который бы получила та или другая монета (возможно, обе не получили бы грейда вообще).

Чтобы вам было ближе: можете предположить, какую оценку получили бы эти монеты на Кюнкере или Горном?

Я считаю, что монета ТС была бы описана как "ss+" или максимум "ss-vz", а монета, показанная мной - "vz".
Вы не согласны?

_________________
Куплю эфиопский быр Менелика в состоянии от XF.
Предлагайте в ЛС с фото и ценой.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 РУБЛЬ 1818 года спб ПС Сообщение Добавлено: 12-11-2011 16:38:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-04-2009 18:27:31
Сообщения: 3236
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 73,00 Lv (10 раз.)
Имя: Дмитрий
Григорий
ИМХО тот что Вы выставили , можно назвать детали на АУ , корозия поля . Например в слабе амер. конторы так было бы . А просто подснизить грэйд и сказать что это ХФ - не допустимо .


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 РУБЛЬ 1818 года спб ПС Сообщение Добавлено: 12-11-2011 16:43:48 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-06-2009 16:16:25
Сообщения: 4643
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 211,00 Lv (23 раз.)
Имя: Попробуйте угадать..
Тема: Империя: банковое серебро от Павла I до Николая II + русско-польское, разновидности
Как раз я ничего не "подснижал".
Я же написал, что выставлял монету, чтобы проиллюстрировать состояние XF, без учета дефектов.
Просто первая картинка этой разновидности, которая попалась в моем архиве, соответствующая по описанию состоянию XF.

Считайте, что никакой коррозии на нем нет - тогда, по мне, рубль, показанный мной - XF, т.к. износ деталей присутствует (т.е., и без коррозии его AU назвать было бы, кмк, нельзя, не дотягивает).
А у рубля ТС износ больше (также, без учета всяких пятен и также подозрения на коррозию), и на XF не тянет, по мне - это VF+.

_________________
Куплю эфиопский быр Менелика в состоянии от XF.
Предлагайте в ЛС с фото и ценой.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 РУБЛЬ 1818 года спб ПС Сообщение Добавлено: 12-11-2011 19:24:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-03-2011 19:46:23
Сообщения: 3649
Город: Геленджик
Пол: Мужской
Благодарил (а): 103,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 79,00 Lv (16 раз.)
Имя: Юрий
Тема: Россия до 1917г. Предпочтения-крупное серебро XVIIIв
Григорий писал(а):
Как раз я ничего не "подснижал".
Я же написал, что выставлял монету, чтобы проиллюстрировать состояние XF, без учета дефектов.
Просто первая картинка этой разновидности, которая попалась в моем архиве, соответствующая по описанию состоянию XF.

Считайте, что никакой коррозии на нем нет - тогда, по мне, рубль, показанный мной - XF, т.к. износ деталей присутствует (т.е., и без коррозии его AU назвать было бы, кмк, нельзя, не дотягивает).
А у рубля ТС износ больше (также, без учета всяких пятен и также подозрения на коррозию), и на XF не тянет, по мне - это VF+.


Только не надо передёргивать; Вы показали рубль - на нём была коррозия, и давайте не будем ничего считать а то тут можно полфорума в дураках оставить :wink: Я лишь объективно оценил эти 2 показанных рубля; у одного прекрасный рельеф но поле с коррозией (вероятность 90%), у другого чистое поле но рельеф похуже - ПРИМЕРНО одного поля ягоды. Оцениваю естественно со своей колокольни, как я это вижу.
Естественно, если считать что там нет коррозии Ваш рубль лучше


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 РУБЛЬ 1818 года спб ПС Сообщение Добавлено: 12-11-2011 19:30:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-03-2011 19:46:23
Сообщения: 3649
Город: Геленджик
Пол: Мужской
Благодарил (а): 103,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 79,00 Lv (16 раз.)
Имя: Юрий
Тема: Россия до 1917г. Предпочтения-крупное серебро XVIIIв
Григорий писал(а):
Юрий2 писал(а):
У показанного Вами рубля есть один существенный недостаток - корродированное поле на реверсе слева от короны
Именно поэтому продавец его выставлял с оценкой состояния "XF".
Иначе он был бы "XF-AU".

Впрочем, я вел речь в основном о состоянии без учета дефектов (см. обсуждение в другой ветке), в данном случае, без учета небольшой коррозии (и то, по картинке она диагностируется не на 100%, во всяком случае, не с большей вероятностью, чем на рубле ТС).
Вы не вилите разницы в степени сохранности деталей у рубля ТС и показанного мной?
Юрий2 писал(а):
у ТС же поле чистое по всей поверхности
Правда? Вы уверены?
Юрий2 писал(а):
Я считаю они приблизительно схожи по состоянию...
Да? :lol: В таком случае, желаю удачи в пополнении коллекции, если вы имеете обыкновение покупать иногда "по картинкам" - потому что, если, по вашему мнению, они одинаковы по состоянию, то, кроме удачи (и везения) рассчитывать, наврное, больше не на что... :)


Кстати, не понял. К чему тогда вот этот выкрутас? Сами себе противоречите?:
"Считайте, что никакой коррозии на нем нет"


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 74


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: