Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум
В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.




Часовой пояс: UTC + 3 часа





В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.


 [ Сообщений: 45 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Рубль Славный год 1912 Определение подлинности Сообщение Добавлено: 24-03-2021 00:40:30 
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-09-2014 20:39:09
Сообщения: 8729
Город: Санкт-Петербург - Нарва
Благодарил (а): 11,00 Lv (11 раз.)
Поблагодарили: 36,00 Lv (9 раз.)
Имя: Мельников
Номер карты Сбербанка 4276**********8580
Доброй ночи , помогите в определении монеты.


Вложения:
Рубль Славный год 1912  Определение подлинности - IMG_3028
Рубль Славный год 1912 Определение подлинности - IMG_3028 [ 872.26 Кб | Просмотров: 607 ]
Рубль Славный год 1912  Определение подлинности - IMG_3027
Рубль Славный год 1912 Определение подлинности - IMG_3027 [ 781.82 Кб | Просмотров: 607 ]
Рубль Славный год 1912  Определение подлинности - IMG_3029
Рубль Славный год 1912 Определение подлинности - IMG_3029 [ 111.08 Кб | Просмотров: 607 ]
Рубль Славный год 1912  Определение подлинности - 1
Рубль Славный год 1912 Определение подлинности - 1 [ 555.77 Кб | Просмотров: 607 ]

_________________
ЮБИЛЕЙКА СССР + КОПЕЙКИ
Мои Аукционны
КАРТУ использую только СБЕРБАНКА (580)
Вернуться к началу
   
 

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.

Не в сети
Re: Рубль Славный год 1912 Определение подлинности Сообщение Добавлено: 24-03-2021 00:56:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2012 18:49:08
Сообщения: 4443
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 113,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 81,00 Lv (18 раз.)
Имя: Александр
Подлинный, но страшный :oops:

_________________
1) Тема №1: Альбомы, листы, планшеты от производителя! Закажите здесь!

2) Тема №2: Отличный подарок- Пистолеты-зажигалки! Закажите здесь!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль Славный год 1912 Определение подлинности Сообщение Добавлено: 24-03-2021 20:28:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-03-2011 19:46:23
Сообщения: 3328
Город: Геленджик
Пол: Мужской
Благодарил (а): 103,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 79,00 Lv (16 раз.)
Имя: Юрий
Тема: Россия до 1917г. Предпочтения-крупное серебро XVIIIв
Подлинный и вполне приличный экземпляр.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль Славный год 1912 Определение подлинности Сообщение Добавлено: 25-03-2021 14:55:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-06-2011 12:46:15
Сообщения: 67352
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 26,00 Lv (26 раз.)
Поблагодарили: 136,00 Lv (28 раз.)
Имя: Сергей
Есть некоторый интерес.
Если будет продаваться, прошу предупредить.

_________________
С уважением, Сергей
___
Куплю:
1. Книги Петрунина Ю.П. по списку
2. Штемпели Российской Империи для чеканки монет и подделок того времени (любое состояние).
3. Зацеп и кольцо для ремня под прягу Российской Империи.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль Славный год 1912 Определение подлинности Сообщение Добавлено: 26-03-2021 20:45:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2014 01:36:24
Сообщения: 1294
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: коллекционер
Не буду настаивать , но есть вопросы . Слишком много равномерного износа . По всему изображению с обеих сторон . Все детали изменены . При этом износ деталей верхних контуров так не могут изменять контурные примыкания к полю . Гуртовая надпись ? Я бы не торопился с определение подлинности . Надо смотреть в живую .

_________________
С уважением , Егор .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль Славный год 1912 Определение подлинности Сообщение Добавлено: 27-03-2021 00:06:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2012 18:49:08
Сообщения: 4443
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 113,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 81,00 Lv (18 раз.)
Имя: Александр
EGOR21 писал(а):
Не буду настаивать , но есть вопросы . Слишком много равномерного износа . По всему изображению с обеих сторон . Все детали изменены . При этом износ деталей верхних контуров так не могут изменять контурные примыкания к полю . Гуртовая надпись ? Я бы не торопился с определение подлинности . Надо смотреть в живую .

нет, не надо. итак все ясно.

_________________
1) Тема №1: Альбомы, листы, планшеты от производителя! Закажите здесь!

2) Тема №2: Отличный подарок- Пистолеты-зажигалки! Закажите здесь!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль Славный год 1912 Определение подлинности Сообщение Добавлено: 27-03-2021 00:29:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2014 01:36:24
Сообщения: 1294
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: коллекционер
Vezun4ik28 писал(а):
EGOR21 писал(а):
Не буду настаивать , но есть вопросы . Слишком много равномерного износа . По всему изображению с обеих сторон . Все детали изменены . При этом износ деталей верхних контуров так не могут изменять контурные примыкания к полю . Гуртовая надпись ? Я бы не торопился с определение подлинности . Надо смотреть в живую .

нет, не надо. итак все ясно.

Ясность дело хорошее .

_________________
С уважением , Егор .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль Славный год 1912 Определение подлинности Сообщение Добавлено: 27-03-2021 00:33:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2012 18:49:08
Сообщения: 4443
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 113,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 81,00 Lv (18 раз.)
Имя: Александр
EGOR21 писал(а):
Vezun4ik28 писал(а):
EGOR21 писал(а):
Не буду настаивать , но есть вопросы . Слишком много равномерного износа . По всему изображению с обеих сторон . Все детали изменены . При этом износ деталей верхних контуров так не могут изменять контурные примыкания к полю . Гуртовая надпись ? Я бы не торопился с определение подлинности . Надо смотреть в живую .

нет, не надо. итак все ясно.

Ясность дело хорошее .

Бесспорно :D

_________________
1) Тема №1: Альбомы, листы, планшеты от производителя! Закажите здесь!

2) Тема №2: Отличный подарок- Пистолеты-зажигалки! Закажите здесь!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль Славный год 1912 Определение подлинности Сообщение Добавлено: 27-03-2021 09:19:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2014 01:36:24
Сообщения: 1294
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: коллекционер
Vezun4ik28 писал(а):
EGOR21 писал(а):
Vezun4ik28 писал(а):
EGOR21 писал(а):
Не буду настаивать , но есть вопросы . Слишком много равномерного износа . По всему изображению с обеих сторон . Все детали изменены . При этом износ деталей верхних контуров так не могут изменять контурные примыкания к полю . Гуртовая надпись ? Я бы не торопился с определение подлинности . Надо смотреть в живую .

нет, не надо. итак все ясно.

Ясность дело хорошее .

Бесспорно :D

На мой взгляд , есть что просмотреть внимательно , в том числе и на предмет механических засечек на шрифте в определенных местах :
http://vfl.ru/fotos/dd05114a33835998.html
http://vfl.ru/fotos/1ad6fcbd33836003.html
Но трое , по фото , вынесли вердикт , значит работает большенство . Я высказал своё мнение и схожий экземпляр имел возможность осмотреть воочию .

_________________
С уважением , Егор .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль Славный год 1912 Определение подлинности Сообщение Добавлено: 27-03-2021 10:20:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2012 18:49:08
Сообщения: 4443
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 113,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 81,00 Lv (18 раз.)
Имя: Александр
EGOR21 писал(а):
Vezun4ik28 писал(а):
EGOR21 писал(а):
Vezun4ik28 писал(а):
EGOR21 писал(а):
Не буду настаивать , но есть вопросы . Слишком много равномерного износа . По всему изображению с обеих сторон . Все детали изменены . При этом износ деталей верхних контуров так не могут изменять контурные примыкания к полю . Гуртовая надпись ? Я бы не торопился с определение подлинности . Надо смотреть в живую .

нет, не надо. итак все ясно.

Ясность дело хорошее .

Бесспорно :D

На мой взгляд , есть что просмотреть внимательно , в том числе и на предмет механических засечек на шрифте в определенных местах :
http://vfl.ru/fotos/dd05114a33835998.html
http://vfl.ru/fotos/1ad6fcbd33836003.html
Но трое , по фото , вынесли вердикт , значит работает большенство . Я высказал своё мнение и схожий экземпляр имел возможность осмотреть воочию .

Нет не работает, работают знания в этой области.
Достоверных аргументов о неподлинности вы не привели.

_________________
1) Тема №1: Альбомы, листы, планшеты от производителя! Закажите здесь!

2) Тема №2: Отличный подарок- Пистолеты-зажигалки! Закажите здесь!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль Славный год 1912 Определение подлинности Сообщение Добавлено: 27-03-2021 10:42:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2014 01:36:24
Сообщения: 1294
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: коллекционер
Vezun4ik28 писал(а):
EGOR21 писал(а):
Vezun4ik28 писал(а):
EGOR21 писал(а):
Vezun4ik28 писал(а):
EGOR21 писал(а):
Не буду настаивать , но есть вопросы . Слишком много равномерного износа . По всему изображению с обеих сторон . Все детали изменены . При этом износ деталей верхних контуров так не могут изменять контурные примыкания к полю . Гуртовая надпись ? Я бы не торопился с определение подлинности . Надо смотреть в живую .

нет, не надо. итак все ясно.

Ясность дело хорошее .

Бесспорно :D

На мой взгляд , есть что просмотреть внимательно , в том числе и на предмет механических засечек на шрифте в определенных местах :
http://vfl.ru/fotos/dd05114a33835998.html
http://vfl.ru/fotos/1ad6fcbd33836003.html
Но трое , по фото , вынесли вердикт , значит работает большенство . Я высказал своё мнение и схожий экземпляр имел возможность осмотреть воочию .

Нет не работает, работают знания в этой области.
Достоверных аргументов о неподлинности вы не привели.

Я просмотрел около 130 монет разной сохранности данного образца , это немного , исходя что тираж 26 000 штук . Но достаточно , чтобы усомниться в том , как выглядет этот рубль . Уставшим штемпелем чеканить не могли , не наблюдал таких образцов ни разу , в том числе и на аукционах . Но возможно всё , пропустил .
С этим рублём , что , в натиралки играли ? А кант по камню тёрли ? Пузырьковый эффект канта и части деталей - это агрессивная среда или ? Такую монету надо смотреть вживую .


Вложения:
Комментарий к файлу: Проанализируйте шрифт и кант . Для чего сделана засечка и некое вмешательство в "И" ? Да и сам кант , его тёрли об асфальт ?
Равномерность износа + разноразмерность деталей . Кто хочет его приобрести , надо смотреть вживую .

Проанализируйте шрифт и кант . Для чего сделана засечка и некое вмешательство в
Проанализируйте шрифт и кант . Для чего сделана засечка и некое вмешательство в "И" ? Да и сам кант , его тёрли об асфальт ? Равномерность износа + разноразмерность деталей . Кто хочет его приобрести , надо смотреть вживую . - 1р 1912 год сей славный ко [ 1.77 Мб | Просмотров: 323 ]

_________________
С уважением , Егор .
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль Славный год 1912 Определение подлинности Сообщение Добавлено: 27-03-2021 10:50:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2012 18:49:08
Сообщения: 4443
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 113,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 81,00 Lv (18 раз.)
Имя: Александр
Нет там никаких засечек и пузырьков по канту.
То , что вы называете засечками - следы эксплуатации.
Пузырьки это вообще из области научной фантастики.
Монета подлинная. Была в обращении и скорее всего ее неправильно помыли. Отсюда такой необычный цвет, который вкупе со следами эксплуатации даёт некую округлость деталей . :D

_________________
1) Тема №1: Альбомы, листы, планшеты от производителя! Закажите здесь!

2) Тема №2: Отличный подарок- Пистолеты-зажигалки! Закажите здесь!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль Славный год 1912 Определение подлинности Сообщение Добавлено: 27-03-2021 11:26:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2014 01:36:24
Сообщения: 1294
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: коллекционер
Vezun4ik28 писал(а):
Нет там никаких засечек и пузырьков по канту.
То , что вы называете засечками - следы эксплуатации.
Пузырьки это вообще из области научной фантастики.
Монета подлинная. Была в обращении и скорее всего ее неправильно помыли. Отсюда такой необычный цвет, который вкупе со следами эксплуатации даёт некую округлость деталей . :D

Нет смысла оспаривать , каждый из на останется при своём мнении .
Вы утверждаете , что это поддлинник . Я утвердить без осмотра такой монеты не могу .
Вас не смущает шрифт и пузырьковые дефекты , меня это смущает . Вот и все . Шрифт легенды на этой монете своеобразного написания . Тираж настолько не велик , что образцов работало не так уж много , чтобы так подпортить детали . Кроме того замыленные детали не могут становиться большего размера , плоские да , а размер должен остаться в своих пропорциях , если это не долгоиграющий в работе штемпель , но тираж и значимость монеты это исключает . Его помыли так , что ромбики на короне потеряли свой вид , да ещё и переместились в своём расположении . Детали замазывают , равномерно , для снижения эфекта возможной идентификации .Сомнения есть . Гуртовую надпись надо изучить повнимательнее . Возможно , что пытались чистить , сняли патину и открылись дефекты , но это вывод ставит под сомнение детализация изображения .
PS При снятии патины , это по вопросу чистки , детали сглаживаются , а размер их уменьшается .


Вложения:
Рубль Славный год 1912  Определение подлинности - 1р 1912 год сей славный  кор
Рубль Славный год 1912 Определение подлинности - 1р 1912 год сей славный кор [ 929.92 Кб | Просмотров: 315 ]
Рубль Славный год 1912  Определение подлинности - IMG_3027
Рубль Славный год 1912 Определение подлинности - IMG_3027 [ 183.93 Кб | Просмотров: 315 ]
Рубль Славный год 1912  Определение подлинности - IMG_3028
Рубль Славный год 1912 Определение подлинности - IMG_3028 [ 221.98 Кб | Просмотров: 315 ]

_________________
С уважением , Егор .
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль Славный год 1912 Определение подлинности Сообщение Добавлено: 27-03-2021 12:12:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2012 18:49:08
Сообщения: 4443
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 113,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 81,00 Lv (18 раз.)
Имя: Александр
Это не пузырьковые эффекты - это коррозия.

Следы от литья выглядит иначе.
Пс и так воиспрезвести гурт при том методе подделки, о котором вы говорите - невозможно.
В первую очередь надо изучать гурт , а он тут абсолютно аутентичен.

_________________
1) Тема №1: Альбомы, листы, планшеты от производителя! Закажите здесь!

2) Тема №2: Отличный подарок- Пистолеты-зажигалки! Закажите здесь!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль Славный год 1912 Определение подлинности Сообщение Добавлено: 27-03-2021 12:33:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2014 01:36:24
Сообщения: 1294
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: коллекционер
Vezun4ik28 писал(а):
Это не пузырьковые эффекты - это коррозия.

Следы от литья выглядит иначе.
Пс и так воиспрезвести гурт при том методе подделки, о котором вы говорите - невозможно.
В первую очередь надо изучать гурт , а он тут абсолютно аутентичен.

Вы видели вживую эти подделки ?
Полтина 1702 года новодел ?
1 рубль 1705 года подлинность ?
Мне довелось их сравнивать с оригиналами - превосходная работа . Их уже сотни в обороте . Запад поспособствовал . И не только эти .
Пузырьковые эфекты есть , а вот следствие чего они имеются , тут надо посмотреть . Возможно и коррозия , а возможно и нет . О литье говорить рано , а вот "юстировка" по канту с остатками этих "пузырьков" , надо понять причину их происхождения или обдуманного нанесения .
По поводу гурта , просмотрите побольше монет этого рубля и сравните среднюю составляющую , как в нанесении в линейном расположении , так и в глубине и ширине .
А гурт воспроизвести в пределах идеальной точности , в наше время , не составит труда .

_________________
С уважением , Егор .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль Славный год 1912 Определение подлинности Сообщение Добавлено: 27-03-2021 12:39:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2012 18:49:08
Сообщения: 4443
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 113,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 81,00 Lv (18 раз.)
Имя: Александр
EGOR21 писал(а):
.
А гурт воспроизвести в пределах идеальной точности , в наше время , не составит труда .


Вот тут вы сильно ошибаетесь, как раз гурт воспроизвести у фальсификаторов не получается. С чем это связано - другой вопрос. Но проблема гурта на монетах Александра III и Николая II - основная. И как бы ни была хороша копия, гурт ее все равно выдаст.
Легче , когда гурта без надписи ( коронация Александра и Памятник Николаю I) , тут действительно нужно очень внимательно изучать аверс и реверс и зачастую определить по фото не получится 100%.

_________________
1) Тема №1: Альбомы, листы, планшеты от производителя! Закажите здесь!

2) Тема №2: Отличный подарок- Пистолеты-зажигалки! Закажите здесь!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль Славный год 1912 Определение подлинности Сообщение Добавлено: 27-03-2021 13:01:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2014 01:36:24
Сообщения: 1294
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: коллекционер
Vezun4ik28 писал(а):
EGOR21 писал(а):
.
А гурт воспроизвести в пределах идеальной точности , в наше время , не составит труда .


Вот тут вы сильно ошибаетесь, как раз гурт воспроизвести у фальсификаторов не получается. С чем это связано - другой вопрос. Но проблема гурта на монетах Александра III и Николая II - основная. И как бы ни была хороша копия, гурт ее все равно выдаст.
Легче , когда гурта без надписи ( коронация Александра и Памятник Николаю I) , тут действительно нужно очень внимательно изучать аверс и реверс и зачастую определить по фото не получится 100%.

Не у всех фольшивопроизводителей есть доступ к правильному оборудованию . Воспроизвести посадку в средних пределах относительно оригиналов , сложная задача . Обычно это выдаёт , это то что наблюдал я при осмотре таких экземпляров , это линейные или одно объёмные буквы . А рука резчика , в то время , имела свои погрешности .
Показанный на фото гурт ни о чём не говорит .
Смотреть надо и анализировать . Сомнения это основа правильного решения . Недоверие это высшая степень партнёрства .
Сложно , экземпляров много , но проще , если это фальшивка , что не исключено, можно найти такой же с одинаковыми следами механики в процессе оборота .

_________________
С уважением , Егор .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль Славный год 1912 Определение подлинности Сообщение Добавлено: 27-03-2021 13:12:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2012 18:49:08
Сообщения: 4443
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 113,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 81,00 Lv (18 раз.)
Имя: Александр
EGOR21 писал(а):
Vezun4ik28 писал(а):
EGOR21 писал(а):
.
А гурт воспроизвести в пределах идеальной точности , в наше время , не составит труда .


Вот тут вы сильно ошибаетесь, как раз гурт воспроизвести у фальсификаторов не получается. С чем это связано - другой вопрос. Но проблема гурта на монетах Александра III и Николая II - основная. И как бы ни была хороша копия, гурт ее все равно выдаст.
Легче , когда гурта без надписи ( коронация Александра и Памятник Николаю I) , тут действительно нужно очень внимательно изучать аверс и реверс и зачастую определить по фото не получится 100%.

Не у всех фольшивопроизводителей есть доступ к правильному оборудованию . Воспроизвести посадку в средних пределах относительно оригиналов , сложная задача . Обычно это выдаёт , это то что наблюдал я при осмотре таких экземпляров , это линейные или одно объёмные буквы . А рука резчика , в то время , имела свои погрешности .
Показанный на фото гурт ни о чём не говорит .
Смотреть надо и анализировать . Сомнения это основа правильного решения . Недоверие это высшая степень партнёрства .
Сложно , экземпляров много , но проще , если это фальшивка , что не исключено, можно найти такой же с одинаковыми следами механики в процессе оборота .

Нет, гурт как раз обо всем и говорит, потому что надпись подделать ещё никому не удавалось. Есть очень хорошие экземпляры, но все равно их выдают, пусть и незначительные, но ошибки в гурте. Здесь их нет.

_________________
1) Тема №1: Альбомы, листы, планшеты от производителя! Закажите здесь!

2) Тема №2: Отличный подарок- Пистолеты-зажигалки! Закажите здесь!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль Славный год 1912 Определение подлинности Сообщение Добавлено: 27-03-2021 13:35:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2014 01:36:24
Сообщения: 1294
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: коллекционер
Vezun4ik28 писал(а):
EGOR21 писал(а):
Vezun4ik28 писал(а):
EGOR21 писал(а):
.
А гурт воспроизвести в пределах идеальной точности , в наше время , не составит труда .


Вот тут вы сильно ошибаетесь, как раз гурт воспроизвести у фальсификаторов не получается. С чем это связано - другой вопрос. Но проблема гурта на монетах Александра III и Николая II - основная. И как бы ни была хороша копия, гурт ее все равно выдаст.
Легче , когда гурта без надписи ( коронация Александра и Памятник Николаю I) , тут действительно нужно очень внимательно изучать аверс и реверс и зачастую определить по фото не получится 100%.

Не у всех фольшивопроизводителей есть доступ к правильному оборудованию . Воспроизвести посадку в средних пределах относительно оригиналов , сложная задача . Обычно это выдаёт , это то что наблюдал я при осмотре таких экземпляров , это линейные или одно объёмные буквы . А рука резчика , в то время , имела свои погрешности .
Показанный на фото гурт ни о чём не говорит .
Смотреть надо и анализировать . Сомнения это основа правильного решения . Недоверие это высшая степень партнёрства .
Сложно , экземпляров много , но проще , если это фальшивка , что не исключено, можно найти такой же с одинаковыми следами механики в процессе оборота .

Нет, гурт как раз обо всем и говорит, потому что надпись подделать ещё никому не удавалось. Есть очень хорошие экземпляры, но все равно их выдают, пусть и незначительные, но ошибки в гурте. Здесь их нет.

Как по отдельной детали гурта можно сделать такой вывод ? Ошибки в гурте - это какие ?


Вложения:
Комментарий к файлу: Какой из них правильный ?
Какой из них правильный ? - гурт
Какой из них правильный ? - гурт [ 239.35 Кб | Просмотров: 252 ]

_________________
С уважением , Егор .


Последний раз редактировалось EGOR21 27-03-2021 13:47:53, всего редактировалось 2 раз(а).
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль Славный год 1912 Определение подлинности Сообщение Добавлено: 27-03-2021 13:39:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2012 18:49:08
Сообщения: 4443
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 113,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 81,00 Lv (18 раз.)
Имя: Александр
EGOR21 писал(а):
Vezun4ik28 писал(а):
EGOR21 писал(а):
Vezun4ik28 писал(а):
EGOR21 писал(а):
.
А гурт воспроизвести в пределах идеальной точности , в наше время , не составит труда .


Вот тут вы сильно ошибаетесь, как раз гурт воспроизвести у фальсификаторов не получается. С чем это связано - другой вопрос. Но проблема гурта на монетах Александра III и Николая II - основная. И как бы ни была хороша копия, гурт ее все равно выдаст.
Легче , когда гурта без надписи ( коронация Александра и Памятник Николаю I) , тут действительно нужно очень внимательно изучать аверс и реверс и зачастую определить по фото не получится 100%.

Не у всех фольшивопроизводителей есть доступ к правильному оборудованию . Воспроизвести посадку в средних пределах относительно оригиналов , сложная задача . Обычно это выдаёт , это то что наблюдал я при осмотре таких экземпляров , это линейные или одно объёмные буквы . А рука резчика , в то время , имела свои погрешности .
Показанный на фото гурт ни о чём не говорит .
Смотреть надо и анализировать . Сомнения это основа правильного решения . Недоверие это высшая степень партнёрства .
Сложно , экземпляров много , но проще , если это фальшивка , что не исключено, можно найти такой же с одинаковыми следами механики в процессе оборота .

Нет, гурт как раз обо всем и говорит, потому что надпись подделать ещё никому не удавалось. Есть очень хорошие экземпляры, но все равно их выдают, пусть и незначительные, но ошибки в гурте. Здесь их нет.

Как по отдельной детали гурта можно сделать такой вывод ? Ошибки в гурте - это какие ?


Опыт - сын ошибок трудных. :x

_________________
1) Тема №1: Альбомы, листы, планшеты от производителя! Закажите здесь!

2) Тема №2: Отличный подарок- Пистолеты-зажигалки! Закажите здесь!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль Славный год 1912 Определение подлинности Сообщение Добавлено: 27-03-2021 13:46:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2014 01:36:24
Сообщения: 1294
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: коллекционер
Vezun4ik28 писал(а):
EGOR21 писал(а):
Vezun4ik28 писал(а):
EGOR21 писал(а):
Vezun4ik28 писал(а):
EGOR21 писал(а):
.
А гурт воспроизвести в пределах идеальной точности , в наше время , не составит труда .


Вот тут вы сильно ошибаетесь, как раз гурт воспроизвести у фальсификаторов не получается. С чем это связано - другой вопрос. Но проблема гурта на монетах Александра III и Николая II - основная. И как бы ни была хороша копия, гурт ее все равно выдаст.
Легче , когда гурта без надписи ( коронация Александра и Памятник Николаю I) , тут действительно нужно очень внимательно изучать аверс и реверс и зачастую определить по фото не получится 100%.

Не у всех фольшивопроизводителей есть доступ к правильному оборудованию . Воспроизвести посадку в средних пределах относительно оригиналов , сложная задача . Обычно это выдаёт , это то что наблюдал я при осмотре таких экземпляров , это линейные или одно объёмные буквы . А рука резчика , в то время , имела свои погрешности .
Показанный на фото гурт ни о чём не говорит .
Смотреть надо и анализировать . Сомнения это основа правильного решения . Недоверие это высшая степень партнёрства .
Сложно , экземпляров много , но проще , если это фальшивка , что не исключено, можно найти такой же с одинаковыми следами механики в процессе оборота .

Нет, гурт как раз обо всем и говорит, потому что надпись подделать ещё никому не удавалось. Есть очень хорошие экземпляры, но все равно их выдают, пусть и незначительные, но ошибки в гурте. Здесь их нет.

Как по отдельной детали гурта можно сделать такой вывод ? Ошибки в гурте - это какие ?


Опыт - сын ошибок трудных. :x

Словом делу не поможешь )
Думаю , что нет смысла в диалоге , да и зачем засорять тему . Есть мнения , они озвучены . Кто примет вынесенное резюме в таком виде , так пусть оно и будет . А владельцу этой монеты , для себя , можно взвесить и промерить диаметр и толщину на совпадение , да и обычный звон серебра легко проверить . Я бы такую монету , имея желание купить в колекцию, не приобрёл , а досконально изучил или попросил помочью с определением разбирающихся в данной монете коллег с осмотром воочию данного экземпляра .

_________________
С уважением , Егор .


Последний раз редактировалось EGOR21 27-03-2021 14:01:02, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль Славный год 1912 Определение подлинности Сообщение Добавлено: 27-03-2021 14:01:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2012 18:49:08
Сообщения: 4443
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 113,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 81,00 Lv (18 раз.)
Имя: Александр
Вам нужно учить матчасть , чтобы не писать подобного рода посты в теме, которая совсем не ваша. :)

_________________
1) Тема №1: Альбомы, листы, планшеты от производителя! Закажите здесь!

2) Тема №2: Отличный подарок- Пистолеты-зажигалки! Закажите здесь!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль Славный год 1912 Определение подлинности Сообщение Добавлено: 27-03-2021 14:06:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2014 01:36:24
Сообщения: 1294
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: коллекционер
Vezun4ik28 писал(а):
Вам нужно учить матчасть , чтобы не писать подобного рода посты в теме, которая совсем не ваша. :)

А с чего вы взяли , что она не моя ? Она только ваша ? Вы ни одного аргумента не использовали , только слова и не более . Чистка , невозможность и т.п.
Думаю вам надо подтянуть эту самую мат часть . Когда эксперту ставят вопрос , а вы , как эксперт выступаете с уверенностью в оригинальности в представленной монете , то уверенность вывода подтверждается не словами , а фактами с сравнительной визуализаций вывода . А то , почистили , патину сняли и на тебе - оригинал .
Сомнение может высказать даже не владеющий полной информацией участник форума , а вы , как владеющий матчастью на все 110 , даже по фото , должны дать более развёрнутый ответ , на основе ваших познаний матчасти и опыта в изучении данной монеты .

_________________
С уважением , Егор .


Последний раз редактировалось EGOR21 27-03-2021 14:11:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль Славный год 1912 Определение подлинности Сообщение Добавлено: 27-03-2021 14:11:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2012 18:49:08
Сообщения: 4443
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 113,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 81,00 Lv (18 раз.)
Имя: Александр
Manifestum non eget probatiōne. Если вы по этим фото не видите оригинальности, то это не ваша тема.
А так-то я не эксперт. :oops:

_________________
1) Тема №1: Альбомы, листы, планшеты от производителя! Закажите здесь!

2) Тема №2: Отличный подарок- Пистолеты-зажигалки! Закажите здесь!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль Славный год 1912 Определение подлинности Сообщение Добавлено: 27-03-2021 14:16:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2014 01:36:24
Сообщения: 1294
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: коллекционер
Vezun4ik28 писал(а):
Manifestum non eget probatiōne. Если вы по этим фото не видите оригинальности, то это не ваша тема.
А так-то я не эксперт. :oops:

А вы здесь здесь по фото не видете :
Полтина 1702 года новодел ?
Какая моя тема или нет , вас я об этом спрашивать не буду .
Повторюсь , вердикт вынесен по фото - пусть так оно и будет для тех кого это устраивает . Дальнейшая перепалка завершена на этой хорошей дружеской ноте )
PS Вы знаете , по одной монете один из экспертов вынес вердикт и она стала раритетом и занесли в каталог . С первого дня признаки её подлинности я ставил под сомнение . Говорил о дополнительной проверке . Не буду афишировать ни монету , ни вынесшего решение . Все в один голос , несколько представителей эксперта , говорили о её подлинности . Затер вдруг обнаружили преходящий признак , механика полученная в обороте , дублируется на последующих экземплярах . Это я к тому время расставит всё на свои места . Но там я высказал 100 вывод на подделку , а здесь сомнение , разные это вещи . Сомнение потому , что есть то , что даёт эти самые сомнения .

_________________
С уважением , Егор .


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 45 ]  На страницу 1, 2  След.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
<



Рейтинг@Mail.ru