Монеты России и СССР

Здравствуйте, уважаемые!
Из Питера я, новенький. Тему только познаю, увлечен где-то третий месяц и, надеюсь, надолго. Не барыга, собираю для себя. Область интересов - рубли царской России в состоянии XF и выше (VF+ до Павла I включительно). Купил пока только несколько монет, много наблюдал, и вот какое мнение сформировалсь у меня как у полного чайника по поводу мест покупки подобных монет:

1. Молоток: есть интересные лоты по адекватной цене, но нужно постоянно мониторить. На сотню продающихся царских рублей дай Бог один стоящий. Сразу в топку те что с непонятной начальной ценой (завышенной как правило в N раз), также не смотрю те что которые "купить сейчас" - или хламовник, или улетные цены - так продают имхо одни барыги.
Вердикт: покупать можно, но очень осторожно.

2. Ebay: царских рублей мало, как минимум на порядок меньше чем на молотке, но бывают очень интересные лоты. Можно довольно выгодно купить 18 век, существенно дешевле молотка. В тоже время переоценен 19ый - ценник безумный, качество ниже плинтуса. Бывают интересные николаевский рубли (обсудим отдельно).
Вердикт: искать интересные лоты, смело покупать если продавец гарантирует authenticity.

3. Корнос: месячные аукционы не для простых смертных, недельные - куча, извините, *овна. Что-либо выше чищенных VF попадается редко.
Вердикт: отказать (хотя обидно - мне в Питере он был бы наиболее удобен).

4. Волмар: на месячные даже не засматриваюсь, недельные вполне интересны 18 веком, но много сомнений в подлинности (не без участия вашего форума -). 19 век и николай - помойка.
Вердикт: не ясен; наверно попробую че-нить купить.

5. ДК Цурюпы: пока не был, интернет говорит интересного мало. Ваши кстати мысли?
Вердикт: надо проверить

6, 7, 8: чего посоветуете?
И как откаментите вышеизложенне мысли? Заранее оговорю что все имхо и с большой поправкой на мнение новичка. Топик собственно и создаю чтобы выслушать ваше мнение на весь этот счет.
Почему здесь? А вот интересный у вас форум, нравится мне. Живой такой, веселый

Для новичка - много вердиктов. Рановато. Несколько замечаний:
На Молотке я, например, всегда выставляю монеты с реальным стартом, но и с блицем тоже - в пределах разумного. Блиц срабатывает примерно в 40% продаж. Понятие "хлам/не хлам" - очень относительно, ибо некоторые вещи в приличном виде просто не встречаются. Если, например, Вы будете искать рубль 1810 нового типа в состоянии не ниже XF, Вы рискуете его не купить никогда, разве что сведёте с ума ценой какого-нибудь маститого владельца... Или 1814 и 1818 без букв. Про 1820 СПБ-ПС - вообще молчу... Конечно, пока есть много незакрытых простых позиций - это не очень актуально. Но со временем насыщение простыми придёт, и надо будет либо снижать планку состояния, либо резко повышать планку цены. Цена для большинства коллекционеров имеет значение.
Недельные "Конросы" просматривать тоже нужно - среди преобладающего хлама там встречаются и очень непростые монетки. Как, впрочем, и везде.
На ебей не хожу - пусть выскажется тот, кто там регулярно бывает.
Волмар - аукцион адекватный, но не высшей категории. Но получше Конроса. Нужно, как и на Конросе, бдить фальшаки. Правда, от фальшаков гарантируют только аукционы уровня МиМ, т.е. бдить надо везде. На Молотке фальшаков море, но, в основном, грубые и глупые.

Общее замечание - везде, и на аукционах, и в личном общении, нужно иметь свою голову, свои глаза, и хотя бы минимум знаний. Опыт приходит со временем и с ошибками. Этого пока не избежал никто.

Угу, спасибо, насчет гос.монеты согласен, ее вообще только F видел, хотя некоторые пишут XF ))
Насыщение простыми типами у меня еще не скоро будет наверно, денег-то не миллион.
А вердикты - ну сказал же имхо, не судите строго..

1810 - гос. монету - найти не очень трудно - только денег давай. Речь о 1810 "ЧИСТОГО СЕРЕБРА" - он во много раз реже. И даже при наличии денег его найти ОЧЕНЬ сложно. Особенно в качестве.

Верю. Такие тонкости пока не просек..

Вы оптимист.... или очень доверчивый человек

По поводу вышеизложенных мыслей:
Считаю Волмар - хороший аукцион. **вном не торгует.

Поддерживаю. Сам регулярно закупаюсь там, цены очень приемлимые.

На молотке работаю только с 1 дилером, поэтому вопросов тоже пока нет.

Jaroslaff, весьма познавательный развернутый комментарий. Про "Гелос" что-то можете сказать. Спасибо.

[quote="Jaroslaff"] Нужно, как и на Конросе, бдить фальшаки. Кто нибудь купил на Конросе ФАЛЬШАК ? По моему , там не плохие эксперты. Есть пострадавшие?

А я про ебэй расскажу,так-как вижу немецкий его вариант
Есть приват продавец и магазин,приват очень редко берёт назад товар и вообще все гарантии снимает,сохран может оказаться не как указан,при недовольстве можно конечно в суд идти,но на суд денег,нервов и времени больше убьёться,не вариант,так-что у часника либо проверенного брать,либо не дорогое что-то.В магазине можно брать без проблем,так-ка обратно они принемают без обьяснений причин в течении двух недель,закон такой у нас есть Но есть НО!Во первых пересыл в двух недельный срок вряд-ли уложиться,и не все магазины,да и часники будут слать дальше евросоюза,а если и будут,то по европе то письмо доходит хорошо,а вот что с ним или содержимым будет на таможне и на територии РФ,тут уже неизвесно,плюс оплата за лоты проблематична с РФ Знаю,что крупные диллеры ездиют к нам,в Мюнхене,Штутгарте и т.д. проходят крупные очные ауки,там часто Россия представляеться,причём монеты хорошие и по сохрану и по годам,смотрел проходы,по моему там уходят дешевле,чем в Рф можно продать..

На Конросе фальшаки продают регулярно. Золото 18 и 19 века - примерно четверть (!!!)продаваемого - слвременное фуфло. "Новоделы" меди 1849, продававшиеся, кажется, в декабре - тоже. Примеров можно привести много. Редкая царская фалеристика - тоже (здесь, правда, говорю с чужих слов, т.к. в фалеристике я не спец, но говорил сии слова серьёзный специалист и порядочный человек). На одном из недельных аукционов с десяток варшавских медяков были переделками из ЕМ - после моего письма их сняли с торгов. На очном аукционе не более полугода назад продавались 2 копейки 1795 ЕМ как 1793 ЕМ под конём павловский перечекан - мало? И хотя перед торгами я показал Н.С. Кондратьеву (их эксперту) настоящую такую двушку, лот с торгов не сняли... Дважды замечались поддельные пятаки 1933 - один из них после моего письма сняли с торгов, другой был замечен после окончания торгов - т.е. достался какому-то счастливчику... Постоянный мухлёж с оценкой состояния - и он часто проходит, т.к. многие покупатели больше доверяют стоящим буквам (VF, XF и т.п.), чем собственным глазам....

Вот 5 копеек 1933...

Про "Гелос" не скажу ничего - бо просто не имею информации.

Спасибо, буду внимательнее.

волмар за рекламу коммерческих сайтов предупреждение!, а про более мелкие аукционы что нибудь можете сказать? их же кучи например сибирский монетный, вятский монетный, ефимок, спб и тд....?

Мог бы - сказал бы. Про половину из них я вообще не знаю.

хм.. странно. хотя на них бывают хорошие монеты, в не плохом сохране и цены на парядок парой ниже конроса и волмара, или на оборот выше))

А что странного? В сутках 72 часа у Вас? У меня так - только 24...

Поделюсь своим мнением про СМА - Сибирский Монетный Аукцион.
Современное фуфло и фальшаки встречаются, но последнее время все реже. Стоит посмотреть аукцион тем, кто увлекается сибирскими монетами, т.к. еженедельно выставляется 15-20 экземпляров. Закрывается аукцион каждый четверг (есть лоты закрываемые по времени и по принципу молотка).
Есть также ВИП аукцион - не частые монеты в хорошем сохране, царское золото, сибирские монеты - редкие и в очень хорошем сохране и т.д.
Ведется архив лотов. Как и везде нужно быть внимательным к подлинности, самому оценивать сохран, а не ориентироваться на указанные VF, XF. Бывают не особо удачные сканы выставленных лотов, в реальности монеты выглядят гораздо лучше. Доставка у меня не разу нареканий не вызвала.
Посмотреть как минимум стоит. Работу аукциона оценю на твердую 4-ку, хотя есть и очень недовольные клиенты.

Кстати - настоящий пятачок этого здесь.
http://coins.lave.ru/forum/viewtopic.ph ... 299#282299
Не шибко красивый, но вполне пригодный. В моей коллекции первый пятак 1933 года заметно уступал этому в качестве.

А про этот магазин что скажите? http://www.numizmatik.ru/

Кто-нибудь брал? Как там с фальшаками дело обстоит?

Не знаю, не заглядывал. Те места, где я бываю, я обозначил.

В С-П(б) пару раз выигрывал лоты. Ребята организовали офис в квартире на Загородном. Все заставлено компами, подчеркивают , что они копатели ,есть небольшая экспозиция с металлоискателями. Связь по сотовым. У меня проблем не возникло. Как работают с регионами сказать не могу. Аук не большой и длиться 2 недели.

Среди недовольных - один из моих знакомых копарей, несколько не самых дешевых лотов которого (в т.ч. знак судьи) после того, как были отправлены на реализацию, пропали по вине работников этого аукциона.

А по каким признакам удалось определить, что тот пятак 33-го фуфельный?

Сравните с подлинным. Цифры даты не на месте. + к тому видны грубые следы гравировки.