Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 19 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
1 руб 1896 звёзда на гурте непонятно расположена-норма? Сообщение Добавлено: 14-02-2020 21:28:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01-2018 22:02:04
Сообщения: 1957
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 31,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 74,00 Lv (11 раз.)
Имя: Александр
Тема: СССР и РФ
Здравствуйте уважаемые коллеги!
Монета такая первая в руках - обратил внимание на гурте - звёзда вроде расположенна вниз лучем - по отношению к буквам - а во всех источниках должна лучем вверх. Это брак или норма - конечно там механика немного повредила звезду но вол видно что сверху лучи буквой V- или не стоит забивать всем голову?! Буду рад любым мнениям.
С уважениями Александр!


Вложения:
1 руб 1896 звёзда на гурте непонятно расположена-норма? - image
1 руб 1896 звёзда на гурте непонятно расположена-норма? - image [ 266.09 Кб | Просмотров: 228 ]
1 руб 1896 звёзда на гурте непонятно расположена-норма? - image
1 руб 1896 звёзда на гурте непонятно расположена-норма? - image [ 304.52 Кб | Просмотров: 228 ]
1 руб 1896 звёзда на гурте непонятно расположена-норма? - image
1 руб 1896 звёзда на гурте непонятно расположена-норма? - image [ 231.44 Кб | Просмотров: 228 ]
1 руб 1896 звёзда на гурте непонятно расположена-норма? - image
1 руб 1896 звёзда на гурте непонятно расположена-норма? - image [ 160.58 Кб | Просмотров: 228 ]

_________________
С уважениями всем!
Относитесь к людям так, как Вы хотите чтоб они относились к Вам!
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 руб 1896 звёзда на гурте непонятно расположена-норма? Сообщение Добавлено: 14-02-2020 21:35:25 
Аватара пользователя

Предупреждения пользователяПредупреждения пользователя
Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 172052
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 767,00 Lv (375 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
думаю не принципиально

не стоит забивать конечно же

обмылок есть обмылок :skull:

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4817 **** **** 2332 ПОЧТА 2200 **** **** 6766


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 руб 1896 звёзда на гурте непонятно расположена-норма? Сообщение Добавлено: 14-02-2020 23:00:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01-2018 22:02:04
Сообщения: 1957
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 31,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 74,00 Lv (11 раз.)
Имя: Александр
Тема: СССР и РФ
az717 писал(а):
думаю не принципиально

не стоит забивать конечно же

обмылок есть обмылок :skull:

Понял- спасибо, ну что есть то есть! Разбогатею ( как раз пенсию прибавили) то будем заменять по тихонечку.
Чего и всем желаю!- в смысле богатства и побольше!

_________________
С уважениями всем!
Относитесь к людям так, как Вы хотите чтоб они относились к Вам!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 руб 1896 звёзда на гурте непонятно расположена-норма? Сообщение Добавлено: 15-02-2020 12:31:24 

Зарегистрирован: 02-02-2020 12:38:02
Сообщения: 5
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Кирилл
Я нашел обсуждение похожей монеты на сайте СМ, где владелец такой монеты связался с В.В. Казаковым (автор каталога Монеты царствования Николая II 2004г.) и тот ответил:"Присланный Вами вариант рубля с перевернутой звездочкой на гурте представляет интерес для дальнейшего изучения". Так что я считаю такую монету нужно показывать экспертам, хоть конечно ваш экземпляр и затерт.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 руб 1896 звёзда на гурте непонятно расположена-норма? Сообщение Добавлено: 15-02-2020 12:38:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01-2018 22:02:04
Сообщения: 1957
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 31,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 74,00 Lv (11 раз.)
Имя: Александр
Тема: СССР и РФ
Tretak1977 писал(а):
Я нашел обсуждение похожей монеты на сайте СМ, где владелец такой монеты связался с В.В. Казаковым (автор каталога Монеты царствования Николая II 2004г.) и тот ответил:"Присланный Вами вариант рубля с перевернутой звездочкой на гурте представляет интерес для дальнейшего изучения". Так что я считаю такую монету нужно показывать экспертам, хоть конечно ваш экземпляр и затерт.

Спасибо вам Кирилл, вы внесли толику надежды- на все таки не обычный вариант звезды. Подождём может сюда гуру по РИ заглянут - выскажут свои мнения.
Я сам тоже считаю - что этот момент выходит за рамки общепринятого.
А можно ссылочку в ЛС на то обсуждение?!
Везде примерно так начертано


Вложения:
1 руб 1896 звёзда на гурте непонятно расположена-норма? - image
1 руб 1896 звёзда на гурте непонятно расположена-норма? - image [ 1.98 Кб | Просмотров: 191 ]

_________________
С уважениями всем!
Относитесь к людям так, как Вы хотите чтоб они относились к Вам!
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 руб 1896 звёзда на гурте непонятно расположена-норма? Сообщение Добавлено: 15-02-2020 17:00:31 

Зарегистрирован: 02-02-2020 12:38:02
Сообщения: 5
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Кирилл
ЛисБ
Ссылка https://www.Спам.ru/forum/forum2/topic45523/
сайт старая монета, ссылка не работает


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 руб 1896 звёзда на гурте непонятно расположена-норма? Сообщение Добавлено: 15-02-2020 21:07:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01-2018 22:02:04
Сообщения: 1957
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 31,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 74,00 Lv (11 раз.)
Имя: Александр
Тема: СССР и РФ
Уважаемые коллеги, пол дня искал похожие темы - нашёл у соседей аж 14 года обсуждали похожий " перевертыш " звезды - но там ни к чему не пришли - поудивлялись и отправили ТС в ГИМ и к Казакову.
Странно и здесь гуру по серебру Николая молчат?! Разве не интересное отклонение от общепринятого?
Ну значит мой пока вторым будет - пока склоняюсь к уникальной разновидности- ошибки гурта - из серии ошибки гуртов 50 коп и 1 руб СССР?!
Может кто поделится ещё своими мыслями.
На фото первый целковый.


Вложения:
1 руб 1896 звёзда на гурте непонятно расположена-норма? - image
1 руб 1896 звёзда на гурте непонятно расположена-норма? - image [ 10.47 Кб | Просмотров: 160 ]
1 руб 1896 звёзда на гурте непонятно расположена-норма? - image
1 руб 1896 звёзда на гурте непонятно расположена-норма? - image [ 19.15 Кб | Просмотров: 160 ]
1 руб 1896 звёзда на гурте непонятно расположена-норма? - image
1 руб 1896 звёзда на гурте непонятно расположена-норма? - image [ 20.73 Кб | Просмотров: 160 ]

_________________
С уважениями всем!
Относитесь к людям так, как Вы хотите чтоб они относились к Вам!
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 руб 1896 звёзда на гурте непонятно расположена-норма? Сообщение Добавлено: 16-02-2020 17:12:41 

Зарегистрирован: 29-09-2013 09:49:29
Сообщения: 21
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
Может ответ в перевёрнутой звезде надо искать на брюссельских рублях? Ну или в той "степи"...


Вложения:
1 руб 1896 звёзда на гурте непонятно расположена-норма? - 1_rubl_1899_velikolepnoe_sostojanie_brjusselskij_monetnyj_dvor_au_unc
1 руб 1896 звёзда на гурте непонятно расположена-норма? - 1_rubl_1899_velikolepnoe_sostojanie_brjusselskij_monetnyj_dvor_au_unc [ 14.38 Кб | Просмотров: 140 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 руб 1896 звёзда на гурте непонятно расположена-норма? Сообщение Добавлено: 16-02-2020 17:27:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01-2018 22:02:04
Сообщения: 1957
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 31,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 74,00 Lv (11 раз.)
Имя: Александр
Тема: СССР и РФ
PITAK писал(а):
Может ответ в перевёрнутой звезде надо искать на брюссельских рублях? Ну или в той "степи"...

Да тоже такая крамольная мысль пробегала - почему на Брюссельских гуртах были две перевернутые звезды- а на Парижских одна не перевёрнутая?!
Не мог же Париж взять верейку у Брюсселя и сточить одну звезду - это вообще получится из разряда фантастики?!
Вторые сутки поиска пока ясности не внесли - буду дальше искать- хотя кажется уже везде заглянул!
Но так или иначе- Андрей- спасибо за помощь!

_________________
С уважениями всем!
Относитесь к людям так, как Вы хотите чтоб они относились к Вам!


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: 1 руб 1896 звёзда на гурте непонятно расположена-норма? Сообщение Добавлено: 16-02-2020 17:29:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02-2012 21:30:30
Сообщения: 4429
Город: Иваново
Пол: Мужской
Благодарил (а): 5,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 46,00 Lv (10 раз.)
Имя: Александр
Тема: РСФСР/СССР
Из каталога Ярослава Адрианова


Вложения:
1 руб 1896 звёзда на гурте непонятно расположена-норма? - IMG_20200216_172430_1
1 руб 1896 звёзда на гурте непонятно расположена-норма? - IMG_20200216_172430_1 [ 1.62 Мб | Просмотров: 124 ]
1 руб 1896 звёзда на гурте непонятно расположена-норма? - IMG_20200216_172602_1
1 руб 1896 звёзда на гурте непонятно расположена-норма? - IMG_20200216_172602_1 [ 1.55 Мб | Просмотров: 124 ]

_________________
МОИ АУКЦИОНЫ:

Облигации 500 р и 1000 р (2 шт) до 26.02
100 рублей 1992 ММД биметалл с 200р БЛИЦ до 02.03
1 рубль 1924 до 02.03
РСФСР 1 рубль 1921 штемпельный блеск до 02.03
15 копеек 1921 нечастая до 03.03
Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: 1 руб 1896 звёзда на гурте непонятно расположена-норма? Сообщение Добавлено: 16-02-2020 17:30:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02-2012 21:30:30
Сообщения: 4429
Город: Иваново
Пол: Мужской
Благодарил (а): 5,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 46,00 Lv (10 раз.)
Имя: Александр
Тема: РСФСР/СССР
правда брюссельского 1896 там нет

_________________
МОИ АУКЦИОНЫ:

Облигации 500 р и 1000 р (2 шт) до 26.02
100 рублей 1992 ММД биметалл с 200р БЛИЦ до 02.03
1 рубль 1924 до 02.03
РСФСР 1 рубль 1921 штемпельный блеск до 02.03
15 копеек 1921 нечастая до 03.03


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 руб 1896 звёзда на гурте непонятно расположена-норма? Сообщение Добавлено: 16-02-2020 17:57:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01-2018 22:02:04
Сообщения: 1957
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 31,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 74,00 Lv (11 раз.)
Имя: Александр
Тема: СССР и РФ
Александр37 писал(а):
Из каталога Ярослава Адрианова

Александр спасибо за фото - есть над чем по размыслить - то есть есть установленный факт обнаруженного гурта с перевёрнутой одной звездой у рублей 1899 г ( с оценкой три Р) - то почему не могло быть таких рублей и в 1896 году?!
У уважаемого Ярослава этот редкий целковый значится с портретом 10 ( БМД), а 1896 с портретом 9 ( ПМД).
Если вам не сложно Александр - дайте мне фото двух этих портретов из каталога ( у меня его нет)- хочу понять разницу в них - может окажется этот тоже Брюсельским а не Парижским?!
Появилось такое предположение - может это какой-то дополнительный ( в тихую) - после 98 года- чекан на Брюсельском МД - с разными целями ( может увеличение денежной массы для торговли)?!
Спасибо тёзка за надежду отыскать истину!

_________________
С уважениями всем!
Относитесь к людям так, как Вы хотите чтоб они относились к Вам!


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: 1 руб 1896 звёзда на гурте непонятно расположена-норма? Сообщение Добавлено: 16-02-2020 18:10:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02-2012 21:30:30
Сообщения: 4429
Город: Иваново
Пол: Мужской
Благодарил (а): 5,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 46,00 Lv (10 раз.)
Имя: Александр
Тема: РСФСР/СССР
ЛисБ рад помочь :D


Вложения:
1 руб 1896 звёзда на гурте непонятно расположена-норма? - IMG_20200216_180921_1
1 руб 1896 звёзда на гурте непонятно расположена-норма? - IMG_20200216_180921_1 [ 906.73 Кб | Просмотров: 105 ]

_________________
МОИ АУКЦИОНЫ:

Облигации 500 р и 1000 р (2 шт) до 26.02
100 рублей 1992 ММД биметалл с 200р БЛИЦ до 02.03
1 рубль 1924 до 02.03
РСФСР 1 рубль 1921 штемпельный блеск до 02.03
15 копеек 1921 нечастая до 03.03
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 руб 1896 звёзда на гурте непонятно расположена-норма? Сообщение Добавлено: 16-02-2020 18:28:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01-2018 22:02:04
Сообщения: 1957
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 31,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 74,00 Lv (11 раз.)
Имя: Александр
Тема: СССР и РФ
Александр37 - спасибо ещё раз Александр!
На центральном нашёл тему 11 года - и там вроде обсуждали именно этот вариант 99 года с одной перевёрнутой звездой - Ярослав, Базилио и многие другие там участвовали в обсуждении- пока там поизучаю.

_________________
С уважениями всем!
Относитесь к людям так, как Вы хотите чтоб они относились к Вам!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 руб 1896 звёзда на гурте непонятно расположена-норма? Сообщение Добавлено: 16-02-2020 18:33:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-01-2018 20:36:03
Сообщения: 3433
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 43,00 Lv (7 раз.)
Имя: .............
ЛисБ писал(а):
Александр37 - спасибо ещё раз Александр!
На центральном нашёл тему 11 года - и там вроде обсуждали именно этот вариант 99 года с одной перевёрнутой звездой - Ярослав, Базилио и многие другие там участвовали в обсуждении- пока там поизучаю.

Интересная у вас разновидность . Я недавно обнаружил рубль 1897 года с ошибкой NN в слове ЗолотNNka все кто ее видел подтвердили ошибку .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 руб 1896 звёзда на гурте непонятно расположена-норма? Сообщение Добавлено: 16-02-2020 18:47:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01-2018 22:02:04
Сообщения: 1957
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 31,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 74,00 Lv (11 раз.)
Имя: Александр
Тема: СССР и РФ
Короткий писал(а):
ЛисБ писал(а):
Александр37 - спасибо ещё раз Александр!
На центральном нашёл тему 11 года - и там вроде обсуждали именно этот вариант 99 года с одной перевёрнутой звездой - Ярослав, Базилио и многие другие там участвовали в обсуждении- пока там поизучаю.

Интересная у вас разновидность . Я недавно обнаружил рубль 1897 года с ошибкой NN в слове ЗолотNNka все кто ее видел подтвердили ошибку .

Я тоже вас поздравляю - такая ошибка известна в 96 году - а у вас 97 - получается первый ( или один из не многих)?!
Это же достаточно увлекательно найти то - что ещё не описано в каталогах. А так как их единицы - ошибки , выходящие за норму каталогов- то их оценка степени редкости достаточно высокая. Остаётся маленький нюанс - как это узаконить ( преподнести сообществу - т с легализацовать) найденый " раритет"?! Наверное одна дорога - делать экспертное заключение?!
Спасибо за интерес к теме!

_________________
С уважениями всем!
Относитесь к людям так, как Вы хотите чтоб они относились к Вам!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 руб 1896 звёзда на гурте непонятно расположена-норма? Сообщение Добавлено: 16-02-2020 20:08:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01-2018 22:02:04
Сообщения: 1957
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 31,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 74,00 Lv (11 раз.)
Имя: Александр
Тема: СССР и РФ
Судя по портрету - локоны глубокие над ухом и закруглённая борода - полагаю это именно портрет Парижского МД. Но вопрос с перевёрнутой звездой остался пока открытым?!

_________________
С уважениями всем!
Относитесь к людям так, как Вы хотите чтоб они относились к Вам!


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: 1 руб 1896 звёзда на гурте непонятно расположена-норма? Сообщение Добавлено: 16-02-2020 20:18:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02-2012 21:30:30
Сообщения: 4429
Город: Иваново
Пол: Мужской
Благодарил (а): 5,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 46,00 Lv (10 раз.)
Имя: Александр
Тема: РСФСР/СССР
ЛисБя думаю что по ширине канта и так все видно, и без локонов и бороды

_________________
МОИ АУКЦИОНЫ:

Облигации 500 р и 1000 р (2 шт) до 26.02
100 рублей 1992 ММД биметалл с 200р БЛИЦ до 02.03
1 рубль 1924 до 02.03
РСФСР 1 рубль 1921 штемпельный блеск до 02.03
15 копеек 1921 нечастая до 03.03


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 руб 1896 звёзда на гурте непонятно расположена-норма? Сообщение Добавлено: 16-02-2020 20:58:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01-2018 22:02:04
Сообщения: 1957
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 31,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 74,00 Lv (11 раз.)
Имя: Александр
Тема: СССР и РФ
Александр37 писал(а):
ЛисБя думаю что по ширине канта и так все видно, и без локонов и бороды

Да согласен - этот момент упустил я .

_________________
С уважениями всем!
Относитесь к людям так, как Вы хотите чтоб они относились к Вам!


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 19 ] 


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
<



Рейтинг@Mail.ru