Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Кункер закончился. Цены вне понимания ! ! ! Сообщение Добавлено: 25-06-2011 21:10:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-07-2010 10:14:51
Сообщения: 1667
Город: Vancouver
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Вот закончился очередной Аукцион Кункер.
Цены на некоторые монеты просто неукладываются в голове.
Это что, такой сумасшедший рост цен или просто кто-то богатый решил все скупить и неважно по каким ценам ? ? ?
...пару примеров, их на много больше, если потребуется....


Вложения:
Кункер закончился. Цены вне понимания ! ! ! - 10 R. 1887
Кункер закончился. Цены вне понимания ! ! ! - 10 R. 1887 [ 208.73 Кб | Просмотров: 1633 ]
Кункер закончился. Цены вне понимания ! ! ! - 5 R. 1875
Кункер закончился. Цены вне понимания ! ! ! - 5 R. 1875 [ 204.63 Кб | Просмотров: 1633 ]
Кункер закончился. Цены вне понимания ! ! ! - 5 R. 1863
Кункер закончился. Цены вне понимания ! ! ! - 5 R. 1863 [ 203.12 Кб | Просмотров: 1632 ]
Кункер закончился. Цены вне понимания ! ! ! - 5 R 1885
Кункер закончился. Цены вне понимания ! ! ! - 5 R 1885 [ 206.29 Кб | Просмотров: 1633 ]
Кункер закончился. Цены вне понимания ! ! ! - 1 R. 1896 Cor.
Кункер закончился. Цены вне понимания ! ! ! - 1 R. 1896 Cor. [ 204.36 Кб | Просмотров: 1633 ]

_________________
Все что есть на продажу вылкадываю тут : http://photo.qip.ru/users/vladcoins/200614317/
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кункер закончился. Цены вне понимания ! ! ! Сообщение Добавлено: 25-06-2011 21:17:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-01-2010 22:40:10
Сообщения: 3788
Город: Riga
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 61,00 Lv (7 раз.)
Деньги ничто :!:

_________________
Есть в продаже
Должностной знак - Помощник волостного старшины!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кункер закончился. Цены вне понимания ! ! ! Сообщение Добавлено: 25-06-2011 21:19:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-09-2009 01:41:44
Сообщения: 4864
Город: СПБ,Курск,Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 1 065,00 Lv (12 раз.)
Имя: Владимир
Тема: Россия до 1917 г.
Никакого роста цен существенного нет, а вот удивляться я уже давно перестал. Два миллионера дерутся за одну монетку ради удовольствия, не думая о рельной цене.

_________________
Модератор раздела: "Россия до 1917 г."


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кункер закончился. Цены вне понимания ! ! ! Сообщение Добавлено: 25-06-2011 21:22:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-02-2009 16:49:53
Сообщения: 5529
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 514,00 Lv (28 раз.)
Имя: Altair
Тема: Монеты Российской Империи 1700-1917гг.
предлагаю сделать отдельную тему и все прошедшие аукционы обсуждать там-у Вас неплохо получается, можно будет устраивать там дискуссии за "чашкой чая"...

по теме: имхо-все цены не натюрлих, скорей всего просто "прогнали" монеты порожняком, чтобы они всплыли через полгода-год на новой площадке(не факт), мол на лохов будет рассчитано-раз такой проход был, то можете купить даже несколько дешевле...ситуация с зарубежными аукционами складывается все хуже и хуже, они начинают ориентироваться не на кошелек среднестатистического европейца, а на богатых бизнесменов/олигархов, как когда-то Горный был в принципе не плох своими ценами и соотношением их к качеству, но в итоге скурвился, теперь с Кюнкером та же беда...

_________________
Каталог серебряных рублей Елизаветы I (ч. 1, СПБ: 1741-1750): viewtopic.php?p=17996974#p17996974


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кункер закончился. Цены вне понимания ! ! ! Сообщение Добавлено: 25-06-2011 21:45:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-07-2010 10:14:51
Сообщения: 1667
Город: Vancouver
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
...в то же время поразили цены, за какие удалось отхватить пару монет лично мне.
Надеюсь только на одно - что-б реалность совпала с картинками и описанием.
Какие ваши мнения по состоянию и на какой грейд можно расчитывать ?
Фото выкладываю....

Всем спасибо!


Вложения:
Кункер закончился. Цены вне понимания ! ! ! - 50 k. 1858 220E
Кункер закончился. Цены вне понимания ! ! ! - 50 k. 1858 220E [ 196.59 Кб | Просмотров: 1584 ]
Кункер закончился. Цены вне понимания ! ! ! - 50 k. 1858 220 E
Кункер закончился. Цены вне понимания ! ! ! - 50 k. 1858 220 E [ 135.81 Кб | Просмотров: 1584 ]
Кункер закончился. Цены вне понимания ! ! ! - 1 R. 1854 500E
Кункер закончился. Цены вне понимания ! ! ! - 1 R. 1854 500E [ 128.41 Кб | Просмотров: 1584 ]
Кункер закончился. Цены вне понимания ! ! ! - 1 R. 1854 500 E
Кункер закончился. Цены вне понимания ! ! ! - 1 R. 1854 500 E [ 136.43 Кб | Просмотров: 1584 ]

_________________
Все что есть на продажу вылкадываю тут : http://photo.qip.ru/users/vladcoins/200614317/
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кункер закончился. Цены вне понимания ! ! ! Сообщение Добавлено: 25-06-2011 22:36:09 

Зарегистрирован: 06-04-2011 00:47:15
Сообщения: 1254
Город: Bielefeld
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Кирилл
Ваши рубль и полтину я щупал. Все соответсвует описанию. Разве с этим у кюнкера были когда-то проблемы?? Купили дешево. Монеты стоят того. Я купил очень дорого :( Но и фиг с ним, приспичило так приспичило.

_________________
Холдеры Leuchtturm cамоклей. Недорого.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кункер закончился. Цены вне понимания ! ! ! Сообщение Добавлено: 25-06-2011 22:48:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-05-2009 23:20:02
Сообщения: 674
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Я конечно не видел вживую рубль 1895 года но 2800 +15% это халява.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кункер закончился. Цены вне понимания ! ! ! Сообщение Добавлено: 26-06-2011 06:14:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-07-2010 10:14:51
Сообщения: 1667
Город: Vancouver
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Kirilll писал(а):
Ваши рубль и полтину я щупал. Все соответсвует описанию. Разве с этим у кюнкера были когда-то проблемы?? Купили дешево. Монеты стоят того. Я купил очень дорого :( Но и фиг с ним, приспичило так приспичило.


На счет " Разве с этим у кюнкера были когда-то проблемы? " - проблеммы были всегда, 90% не подлежит описанию, то есть или подлежит, но грейд не проходит
( как чищенные, дефекты гурта, HAIRLINES и т. д. ).
Буду надеяться на лучшее.

А что прикупили ? если не секрет.

_________________
Все что есть на продажу вылкадываю тут : http://photo.qip.ru/users/vladcoins/200614317/


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кункер закончился. Цены вне понимания ! ! ! Сообщение Добавлено: 26-06-2011 11:54:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-02-2009 11:24:46
Сообщения: 1082
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 102,00 Lv (3 раз.)
У них проблемы не только с описанием бывают. :)
7235 Полушка 1800 КМ , монеты Павла 1 Полушка 1800 КМ , НОВОДЕЛ, R3 XF EUR 200 EUR


Вложения:
Кункер закончился. Цены вне понимания ! ! ! - 1_4ddf98f2d3e17
Кункер закончился. Цены вне понимания ! ! ! - 1_4ddf98f2d3e17 [ 79.07 Кб | Просмотров: 1421 ]

_________________
Our doubts-our traitors.
Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кункер закончился. Цены вне понимания ! ! ! Сообщение Добавлено: 26-06-2011 12:57:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01-2009 20:10:27
Сообщения: 2273
Город: Bayern, Германия
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Даниил
Leon писал(а):
У них проблемы не только с описанием бывают. :)
7235 Полушка 1800 КМ , монеты Павла 1 Полушка 1800 КМ , НОВОДЕЛ, R3 XF EUR 200 EUR


да уж, эта полушка просто глаз режет

_________________
С уважением
Dan


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кункер закончился. Цены вне понимания ! ! ! Сообщение Добавлено: 26-06-2011 13:23:24 

Зарегистрирован: 06-04-2011 00:47:15
Сообщения: 1254
Город: Bielefeld
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Кирилл
dvorik1970 писал(а):
Kirilll писал(а):
Ваши рубль и полтину я щупал. Все соответсвует описанию. Разве с этим у кюнкера были когда-то проблемы?? Купили дешево. Монеты стоят того. Я купил очень дорого :( Но и фиг с ним, приспичило так приспичило.


На счет " Разве с этим у кюнкера были когда-то проблемы? " - проблеммы были всегда, 90% не подлежит описанию, то есть или подлежит, но грейд не проходит
( как чищенные, дефекты гурта, HAIRLINES и т. д. ).
Буду надеяться на лучшее.

А что прикупили ? если не секрет.


Если с Кюнкера 90% не подлежит описанию, то с российских ауков видимо 99%))

А взял вот что. Тоже можно записать в список странных и нелепых проходов, описанных выше. Но сильно понравилась, что тут сделать. Не хотел уступать.


Вложения:
Кункер закончился. Цены вне понимания ! ! ! - 555
Кункер закончился. Цены вне понимания ! ! ! - 555 [ 82.06 Кб | Просмотров: 1388 ]

_________________
Холдеры Leuchtturm cамоклей. Недорого.
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кункер закончился. Цены вне понимания ! ! ! Сообщение Добавлено: 26-06-2011 18:36:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-07-2010 10:14:51
Сообщения: 1667
Город: Vancouver
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
...я не считаю что это перебор. Если она получит MS, пусть даже низкий, то свои $2000 возьмет легко, а может и побольше.
Если бы был на 100% уверен, что пройдет грейд - сам бы бил.

_________________
Все что есть на продажу вылкадываю тут : http://photo.qip.ru/users/vladcoins/200614317/


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кункер закончился. Цены вне понимания ! ! ! Сообщение Добавлено: 26-06-2011 18:50:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-02-2009 11:24:46
Сообщения: 1082
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 102,00 Lv (3 раз.)
Dan Petary писал(а):
Leon писал(а):
У них проблемы не только с описанием бывают. :)
7235 Полушка 1800 КМ , монеты Павла 1 Полушка 1800 КМ , НОВОДЕЛ, R3 XF EUR 200 EUR


да уж, эта полушка просто глаз режет

Имхо, немцы в росс.империи разбираются как осёл в апельсинах. Ставят всё, что дилеры таскают. Разве что состояние нормально описывают. Что К., что Г.-без разницы.

_________________
Our doubts-our traitors.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кункер закончился. Цены вне понимания ! ! ! Сообщение Добавлено: 26-06-2011 18:54:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-07-2010 10:14:51
Сообщения: 1667
Город: Vancouver
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Leon писал(а):
Dan Petary писал(а):
Leon писал(а):
У них проблемы не только с описанием бывают. :)
7235 Полушка 1800 КМ , монеты Павла 1 Полушка 1800 КМ , НОВОДЕЛ, R3 XF EUR 200 EUR


да уж, эта полушка просто глаз режет

Имхо, немцы в росс.империи разбираются как осёл в апельсинах. Ставят всё, что дилеры таскают. Разве что состояние нормально описывают. Что К., что Г.-без разницы.


Как раз состояние не описывают совсем. Может оно и совпадает с Российскими критериями, но по западным меркам грейдинговых компаний - соответствия никакого. 80% - NO GRADE, а остальное наоборот - выше обьявленного.
К примеру мой рубль и этот 1811 вполне получат UNC, хоть в описании - AU.

_________________
Все что есть на продажу вылкадываю тут : http://photo.qip.ru/users/vladcoins/200614317/


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кункер закончился. Цены вне понимания ! ! ! Сообщение Добавлено: 26-06-2011 19:40:02 

Зарегистрирован: 06-04-2011 00:47:15
Сообщения: 1254
Город: Bielefeld
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Кирилл
dvorik1970 писал(а):
Leon писал(а):
Dan Petary писал(а):
Leon писал(а):
У них проблемы не только с описанием бывают. :)
7235 Полушка 1800 КМ , монеты Павла 1 Полушка 1800 КМ , НОВОДЕЛ, R3 XF EUR 200 EUR


да уж, эта полушка просто глаз режет

Имхо, немцы в росс.империи разбираются как осёл в апельсинах. Ставят всё, что дилеры таскают. Разве что состояние нормально описывают. Что К., что Г.-без разницы.


Как раз состояние не описывают совсем. Может оно и совпадает с Российскими критериями, но по западным меркам грейдинговых компаний - соответствия никакого. 80% - NO GRADE, а остальное наоборот - выше обьявленного.
К примеру мой рубль и этот 1811 вполне получат UNC, хоть в описании - AU.


Каждый кулик свое болото хвалит))) Слабам с MS в районе MS 61, они часто пишут vorzüglich, тоесть XF. Свои заморочки.Мол видели мы немцы ваш MS американский в одном месте :D Но это не помешало вот этой монетке уйти за очень приличную сумму. А моему рублю 1814 они написали даже не AU, а XF c плюсом.


Вложения:
Кункер закончился. Цены вне понимания ! ! ! - 444
Кункер закончился. Цены вне понимания ! ! ! - 444 [ 103.29 Кб | Просмотров: 1282 ]

_________________
Холдеры Leuchtturm cамоклей. Недорого.
Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кункер закончился. Цены вне понимания ! ! ! Сообщение Добавлено: 26-06-2011 20:44:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-07-2010 10:14:51
Сообщения: 1667
Город: Vancouver
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
...ну на счет грейда - это не вопрос. Кто к чему привык. Лично я начинал и продолжаю ориентироваться на уже отгрейданные монеты. Пусть по мнению Гондураса оно будут и VF, но если совпадают с грейдами других монет в UNC, так и по мне UNC.
А по поводу Рублика 1887 - считаю ушел дешево, совсем, перебили меня на 100 Евро, потом локти кусал, надо было на 500 дать больше.

_________________
Все что есть на продажу вылкадываю тут : http://photo.qip.ru/users/vladcoins/200614317/


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кункер закончился. Цены вне понимания ! ! ! Сообщение Добавлено: 26-06-2011 23:16:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-05-2009 21:18:07
Сообщения: 8652
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 600,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 426,00 Lv (12 раз.)
87, 95 гг нормально ушли. не взял чиста из-за временных трудностей
коронашка - безумно красивая, но не настолько насколько безумно дорогая. думал и эстимейта не дадут
про золото промолчу - не в теме. хотя на поверхностный взгляд выглядит безумно
той единственой монетке что удалось взять - очень рад (по крайней мере, пока не пришла :x )


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кункер закончился. Цены вне понимания ! ! ! Сообщение Добавлено: 27-06-2011 04:26:17 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 28-05-2010 14:33:37
Сообщения: 10759
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33,00 Lv (6 раз.)
Имя: Михаил
Вариантов несколько
1. C 2 ников разгонял лот один и тот же продавец, такое встречал частенько.
2. Какому-то братело захотелось нумизматикой заняться, денег пресс, торговаться лениво.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кункер закончился. Цены вне понимания ! ! ! Сообщение Добавлено: 27-06-2011 15:07:31 

Зарегистрирован: 30-07-2009 21:50:28
Сообщения: 356
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Последний год на Кюнкере халявы практически нет. Активная работа представителя и большое количество покупателей "здесь" - вот и результат: проходы по многим лотам либо соответствуют рынку, либо выше...
Сдатчики материала - на всех аукционах одни и те же, "прогоны" - как везде :)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кункер закончился. Цены вне понимания ! ! ! Сообщение Добавлено: 27-06-2011 22:15:12 

Зарегистрирован: 06-04-2011 00:47:15
Сообщения: 1254
Город: Bielefeld
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Кирилл
gvera писал(а):
Вариантов несколько
1. C 2 ников разгонял лот один и тот же продавец, такое встречал частенько.
2. Какому-то братело захотелось нумизматикой заняться, денег пресс, торговаться лениво.


Был лично в зале во время аука. Покупает 3-4 человека около половины лотов. Остальные люди похожи на простых коллекционеров, покупают 3-5 монет, тоесть реальное количество видно что для себя. Ведущий аука знает всех 3-4 человек скупающих большинство лотов по имени тоесть лично)))

_________________
Холдеры Leuchtturm cамоклей. Недорого.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кункер закончился. Цены вне понимания ! ! ! Сообщение Добавлено: 27-06-2011 22:43:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-09-2008 22:22:10
Сообщения: 9734
Город: Нижнекамск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 8,00 Lv (8 раз.)
Имя: Андрей
Тема: МЕДЬ И СЕРЕБРО РОССИИ 1700-1930
МиМ тоже закончился и его обсудить можно :)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кункер закончился. Цены вне понимания ! ! ! Сообщение Добавлено: 27-06-2011 23:05:49 

Зарегистрирован: 06-04-2011 00:47:15
Сообщения: 1254
Город: Bielefeld
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Кирилл
Глянул чуть. Коронации Александра III в XF ушли дороже чем ка Кюнкере, за 300 лет 11 тысяч рублей в европе тоже никто не дает. Но это лишь мельком глянул.

_________________
Холдеры Leuchtturm cамоклей. Недорого.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кункер закончился. Цены вне понимания ! ! ! Сообщение Добавлено: 28-06-2011 00:03:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-02-2010 04:06:12
Сообщения: 169
Город: Colorado
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
zett5 писал(а):
МиМ тоже закончился и его обсудить можно :)


Лот № 287 :shock:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кункер закончился. Цены вне понимания ! ! ! Сообщение Добавлено: 28-06-2011 01:30:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-03-2011 03:12:50
Сообщения: 1532
Город: Архангельск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Тимофей
xela1 писал(а):
zett5 писал(а):
МиМ тоже закончился и его обсудить можно :)


Лот № 287 :shock:

:shock: :shock: ужас

_________________
Потихоньку собираю испанские монеты...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кункер закончился. Цены вне понимания ! ! ! Сообщение Добавлено: 28-06-2011 11:04:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-01-2011 17:08:48
Сообщения: 3338
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 62,00 Lv (8 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Империя после 1800г
Но зато например 50к 1907(Лот №358) недооценена была, кмк она подороже стоит.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 84


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: