Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 88 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Тайна Рубля Константина (18??-2018) Сообщение Добавлено: 14-01-2019 11:22:54 

Зарегистрирован: 26-01-2015 22:33:37
Сообщения: 297
Город: энск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: pavel
Вероятно о том что 16 декабря 1825, Канкрин должен был докладывать новому законному Императору Николаю о монетах, он знал еще в ноябре . Потому-что ему нужно было еще время, чтобы вероятно Рейхель успел придумать и нарисовать Портретные РН (НГ). И только 6 дек. были готовы рисунки и по ним, начали на СПБ резать штемпеля, портретного РН. То-есть законный Император еще с 19 ноября, был для него сразу только один Николай и его новые монеты. И поэтому никаких незаконных рублей, несуществующего Императора Константина, изготавливать на СПБ в декабре 1825 не могли. Тогда Канкрин сразу бы сменил костюм министра, на робу каторжника. И естественно тогда в декабре 1825, этой аферы с РК не могло быть.
16 декабря 1825 Канкрин показывает Николаю оловянные слепки Его портретного рубля, Николай от портрета отказываеться и дает указание изготовить беспортретные монеты с летучим орлом. И только через пол года в июне !!! такие новые монеты Николая будут готовы .

И что 16 декабря 1825 Канкрин докладывает Николаю о старых и новых монетах, а у него в это время кипит не законная работа на МД Императора Николая, по изготовлению сказочного, фантастического рубля, не существующего императора Константина ???
Такого преступного варианта, по изготовлению тогда на СПБ в декабре 1825 РК, вообще не могло быть.

"16 декабря 1825 года, Канкрин подносит на утверждение Николаю I старые образцы монеты предыдущего правления, (И новые, еще "сырые" оловянные Рубли- оттиски, изготовленные с 6 по 14 декакбря на СПБ, предварительные образцы с Портретом Николая - прим.авт.) испрашивает «высочайшего повеления на изготовление новых штемпелей, с портретом Его Величества или без оного».
Николай император «высочайше повелеть изволил, чтобы штемпели были без портретов, рубли же и прочая серебряная монета с летучим орлом, как на полуимпериалах».


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Тайна Рубля Константина (18??-2018) Сообщение Добавлено: 14-01-2019 11:49:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-05-2012 13:36:12
Сообщения: 2044
Город: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
понтий писал(а):
То-есть законный Император еще с 19 ноября, был для него сразу только один Николай и его новые монеты. И поэтому никаких незаконных рублей, несуществующего Императора Константина, изготавливать на СПБ в декабре 1825 не могли. [/i]

Скорей всего так оно и было...
Александр I находясь на смертном одре в Таганроге, несмотря на дорогущий междугородний роуминг позвонил на мобильный, своему ближайшему другу и соратнику, Канкрину, сообщил, между делом, о своём манифесте...

_________________
С уважением,
Юрий


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Тайна Рубля Константина (18??-2018) Сообщение Добавлено: 14-01-2019 16:08:02 

Зарегистрирован: 26-01-2015 22:33:37
Сообщения: 297
Город: энск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: pavel
Chrom писал(а):
понтий писал(а):
То-есть законный Император еще с 19 ноября, был для него сразу только один Николай и его новые монеты. И поэтому никаких незаконных рублей, несуществующего Императора Константина, изготавливать на СПБ в декабре 1825 не могли. [/i]

Скорей всего так оно и было...
Александр I находясь на смертном одре в Таганроге, несмотря на дорогущий междугородний роуминг позвонил на мобильный, своему ближайшему другу и соратнику, Канкрину, сообщил, между делом, о своём манифесте...


1 декабря (19 ноября по ст. ст.) 1825 года Александр I внезапно скончался. Император находился в тот момент далеко от столицы России, поэтому скорбное известие царский двор получил спустя неделю. Но на Государственном Совете был обнародован царский Манифест, указывающий наследником Николая Павловича.

Николай I Незабве́нный (Николай Павлович Романов, 1796—1855) — Император Всероссийский,
ПРАВИЛ с 19 НОЯБРЯ 1825 года по 18 февраля 1855 года.


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Тайна Рубля Константина (18??-2018) Сообщение Добавлено: 14-01-2019 16:15:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-05-2012 13:36:12
Сообщения: 2044
Город: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
27 ноября приходит в Санкт-Петербург известие о кончине Александра Павловича.
Николай, первым присягает «императору Константину I» и начинает приводить к присяге войска.
Собирается Государственный совет, на котором было заслушано содержание Манифеста 1823 года.
Несмотря на переданное ему содержание Манифеста, Николай призвал Совет принести присягу Константину «для спокойствия Государства». Следуя этому призыву Государственный Совет, Сенат и Синод принесли присягу на верность «Константину I».
Не имея возможности убедить брата занять престол и получив его окончательный отказ (хотя и без формального акта отречения), Великий князь Николай Павлович решился принять трон согласно воле Александра I.
13 декабря Николай объявляет Государственному совету манифест о своем воцарении.

_________________
С уважением,
Юрий


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Тайна Рубля Константина (18??-2018) Сообщение Добавлено: 14-01-2019 16:33:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-05-2012 13:36:12
Сообщения: 2044
Город: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
понтий писал(а):
ПРАВИЛ с 19 НОЯБРЯ 1825 года по 18 февраля 1855 года.

Да, дата вступления на престол 19 ноября, это было оговорено отдельным пунктом в манифесте Николая I от 13 декабря 1825 года

_________________
С уважением,
Юрий


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Тайна Рубля Константина (18??-2018) Сообщение Добавлено: 14-01-2019 16:41:07 

Зарегистрирован: 26-01-2015 22:33:37
Сообщения: 297
Город: энск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: pavel
Chrom писал(а):
27 ноября приходит в Санкт-Петербург известие о кончине Александра Павловича.
Николай, первым присягает «императору Константину I» и начинает приводить к присяге войска.
Собирается Государственный совет, на котором было заслушано содержание Манифеста 1823 года.
Несмотря на переданное ему содержание Манифеста, Николай призвал Совет принести присягу Константину «для спокойствия Государства». Следуя этому призыву Государственный Совет, Сенат и Синод принесли присягу на верность «Константину I».
Не имея возможности убедить брата занять престол и получив его окончательный отказ (хотя и без формального акта отречения), Великий князь Николай Павлович решился принять трон согласно воле Александра I.
13 декабря Николай объявляет Государственному совету манифест о своем воцарении.


Николай I ЗАКОННЫЙ Император,
ПРАВИЛ с 19 НОЯБРЯ 1825 года по 18 февраля 1855 года.
Никаких ЗАКОННЫХ императоров Константинов, между кончиной Александра I и воцарением Николая НЕ БЫЛО !!!
А разбираться они могли сколько угодно долго между собой, о том кто из них будет ЗАКОННЫМ Императором.


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Тайна Рубля Константина (18??-2018) Сообщение Добавлено: 14-01-2019 17:54:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-05-2012 13:36:12
Сообщения: 2044
Город: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
понтий писал(а):

Николай I ЗАКОННЫЙ Император,
ПРАВИЛ с 19 НОЯБРЯ 1825 года по 18 февраля 1855 года.
Никаких ЗАКОННЫХ императоров Константинов, между кончиной Александра I и воцарением Николая НЕ БЫЛО !!!
А разбираться они могли сколько угодно долго между собой, о том кто из них будет ЗАКОННЫМ Императором.


Так-то оно так, только до 13 декабря это было неизвестно современникам...

_________________
С уважением,
Юрий


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Тайна Рубля Константина (18??-2018) Сообщение Добавлено: 15-01-2019 11:10:41 

Зарегистрирован: 26-01-2015 22:33:37
Сообщения: 297
Город: энск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: pavel
Chrom писал(а):
понтий писал(а):

Николай I ЗАКОННЫЙ Император,
ПРАВИЛ с 19 НОЯБРЯ 1825 года по 18 февраля 1855 года.
Никаких ЗАКОННЫХ императоров Константинов, между кончиной Александра I и воцарением Николая НЕ БЫЛО !!!
А разбираться они могли сколько угодно долго между собой, о том кто из них будет ЗАКОННЫМ Императором.


Так-то оно так, только до 13 декабря это было неизвестно современникам...


Cовременники тогда ничего не решали . Все решала только Царская семья и в такой период между царствованием, любой член Царской семьи мужского рода, мог считаться как-бы незаконным Императором. А в итоге ЗАКОННЫМ мог быть только ОДИН Император, который и имел все права на выпуск в Государстве своей законной монеты, на которой ( если портретной) и будет легенда соответствовать всему "Б.М. Император и Самодержец Всероссийский Николай".

А незаконных очень желанных для коллекционеров фантазий и также не существующих императоров, можно было придумать в период между царствованием много. Если не было контроля на СПБ и условия для этого прибыльного незаконного бизнеса, были как раз и созданы в период с 1810 по 1845 . И до сих пор не могут разобраться с такими незаконными фантазиями не имеющими никакой исторической ценности, и все почему-то выдают их за законные, очень редкие и ценные !?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Тайна Рубля Константина (18??-2018) Сообщение Добавлено: 16-01-2019 20:55:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-07-2010 16:43:26
Сообщения: 3602
Город: Белгород
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 52,00 Lv (7 раз.)
Ответов на свои вопросы я не услышал.

У Канкрина была своя сверхзадача: выпуск медных монет со стопой 32 рубля на пуд и перечекан уже выпущенной монеты (одних семишников в алтыны общим тиражом более миллиарда штук), которая была поставлена Александром незадолго до смерти. Обмен медных денег предполагался с 1826 года, срок для обмена денег предполагался три месяца со дня опубликования указа в городе. Подробнее: сенатский указ №123 от 21 июня 1825 г.
Только Канкрин в сроки не вкладывался и 20.11.1825 г. и отправил предложение управляющему горных и соляных дел за №2935 в трех частях.
1.12 был получен ответ о начавшихся работах по изготовлению медных кружков и изготовлению рисунков медных монет.

Поэтому Канкрин и подчиненные ему ведомства были загружены работой выше крыши и на всякие эропонтические фантазии типа портретные рубли Н1 у них не оставалось времени.

Когда пришла весть о кончине Александра, то Канкрин и его подчиненные сделали паузу в изготовлении медной монеты (все равно не успевали), а чтобы народ не простаивал зря, то на скорую руку нарисовали эскиз рубля Константина и на свеженарезаных штемпелях отчеканили первые рубли с Константином.

Когда пришла весть о передаче правления в пользу Николая, то Канкрину проще всего было сделать "дипломатическую паузу": все готово, только нужна отмашка вашего величества.
12.01.1826 г вышел указ сенату о дозволении в 1826 году принимать монеты старого чекана - новых монет все равно не было, а в ходу были ДВЕ стопы: 16 и 24 рублевые.
11.06.1826 г именной указ сенату об оставлении золотой, серебряной и медной монеты в весе, величине, пробе и наружном виде, той же самой, которая обращалась в минувшее царствование. Серебряная монета: повелели изображать летучего орла с распущенными крыльями на всех номиналах.

_________________
Главным изобретением человечества до сих пор остаётся палка, из-под которой оно работает.
Бывают такие дураки, что возникают сомнения в естественном происхождении их тупости. Они явно этому где-то дополнительно обучались!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Тайна Рубля Константина (18??-2018) Сообщение Добавлено: 17-01-2019 11:15:18 

Зарегистрирован: 26-01-2015 22:33:37
Сообщения: 297
Город: энск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: pavel
uri писал(а):
Ответов на свои вопросы я не услышал.

У Канкрина была своя сверхзадача: выпуск медных монет со стопой 32 рубля на пуд и перечекан уже выпущенной монеты (одних семишников в алтыны общим тиражом более миллиарда штук), которая была поставлена Александром незадолго до смерти. Обмен медных денег предполагался с 1826 года, срок для обмена денег предполагался три месяца со дня опубликования указа в городе. Подробнее: сенатский указ №123 от 21 июня 1825 г.
Только Канкрин в сроки не вкладывался и 20.11.1825 г. и отправил предложение управляющему горных и соляных дел за №2935 в трех частях.
1.12 был получен ответ о начавшихся работах по изготовлению медных кружков и изготовлению рисунков медных монет.

Поэтому Канкрин и подчиненные ему ведомства были загружены работой выше крыши и на всякие эропонтические фантазии типа портретные рубли Н1 у них не оставалось времени.

Когда пришла весть о кончине Александра, то Канкрин и его подчиненные сделали паузу в изготовлении медной монеты (все равно не успевали), а чтобы народ не простаивал зря, то на скорую руку нарисовали эскиз рубля Константина и на свеженарезаных штемпелях отчеканили первые рубли с Константином.

Когда пришла весть о передаче правления в пользу Николая, то Канкрину проще всего было сделать "дипломатическую паузу": все готово, только нужна отмашка вашего величества.
12.01.1826 г вышел указ сенату о дозволении в 1826 году принимать монеты старого чекана - новых монет все равно не было, а в ходу были ДВЕ стопы: 16 и 24 рублевые.
11.06.1826 г именной указ сенату об оставлении золотой, серебряной и медной монеты в весе, величине, пробе и наружном виде, той же самой, которая обращалась в минувшее царствование. Серебряная монета: повелели изображать летучего орла с распущенными крыльями на всех номиналах.



Вы поставили мне - 6 и написали "....за околонумизматическую фигню и дебильные высказывания в своих опусах."
И поэтому бисер перед .... не мечут. Тем более что из вашего компота, где ВСЕ свалено в кучу и перемешано, понятно что такие темы не для вашего уровня мышления. Поэтому отвечать на вашу околонумизматическую фигню, не вижу смысла.

uri пишет ..." Поэтому Канкрин и подчиненные ему ведомства были загружены работой выше крыши и на всякие эропонтические фантазии типа портретные рубли Н1 у них не оставалось времени".
Зато у него оставалось времени на изготовление РК ?????

uri пишет "....то на скорую руку нарисовали эскиз рубля Константина и на свеженарезаных штемпелях отчеканили первые рубли с Константином".

Товарищь РИСУНОК РК и ШТЕМПЕЛЯ РАЗНЫЕ !!!!! Если даже это не доходит до некоторых, то тогда можно посочувствовать бедной Российской нумизматике, в которой у многих авторитетных товарищей ,уровень мышления и понимания ниже плинтуса. И при этом они считают себя самыми умными и настойчиво пытаються выпрыгнуть из штанов, на потеху всем остальным в темах в которых ничего не понимают.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Тайна Рубля Константина (18??-2018) Сообщение Добавлено: 17-01-2019 11:36:43 

Зарегистрирован: 26-01-2015 22:33:37
Сообщения: 297
Город: энск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: pavel
В 1843 году был назначен новый начальник Петербургского монетного двора Р. А. Армстронг .
Сразу начинаються изменения и ревизии, на СПБ начинают наводить порядок .
Канкрин вынужден был (их самое ценное детище с Рейхелем, незаконные штемпеля и монеты Рубля Константина 1825 года, вынести с МД и спрятать в министерстве финансов в черном ящике, (который был отправлен ему ранее в декабре 1825 и который потом и обнаружат в 1879 г.) Он опечатывает его простой черной печатью и прячет у себя в архиве Министерства финансов до лучших времем. (Когда уже не будет свидетелей тех подлинных событий на СПБ в декабре 1825г.)
И подкладывает в ящик, подлинные документы об изготовлении новых, пробных Портретных рублей Николая . И речь в документах с монетного двора идет именно об этих, новых пробных, портретных рублях Николая, которые были изготовлены на СПБ в декабре 1825 года, по частной инициативе Канкрина . Речь в этих документах не идет о Рубле Константина .
Изготавливать на СПБ в декабре 1825 года могли только одни, новые пробные, законные Государственные рубли с портретом Николая. Больше никаких рублей, никто изготавливать тогда законно и не законно на СПБ не мог.
Но Канкрин делает подлог и складываеться впечатление что речь идет именно о новых "Рублях Константина".
Но в 1845 г. Егор Францевич (Георг Людвиг) Канкрин умирает, (возможно именно от этих потрясений связанных с ревизией на СПБ).
По итогам ревизии в 1846 г. было обнаружено на СПБ 600 сомнительных штемпелей. Которые в 1847 г. и были уничтожены. Из сомнительных штемпелей, сохранились только штемпеля и Рубли Константина, вынесенные Канкриным в период примерно возможно с 1840 по 1844 год, до ревизии с СПБ и спрятанные в МФ в черном ящике. И это было всего лишь сечение объстаятельств и вынужденная мера, а не тщательно охраняемая государственная тайна.

И Рейхель знает о них, но не имеет возможности забрать их себе, из секретного архива Канцелярии министра финансов. Но вынашивает дальше планы по раскрутке этого Рубля Константина и пытаеться его изготавливать.
И делиться информацией и своими рисунками с Шубертом, а тот с князем А. В. Трубецким. (Отсюда начинаеться появление разных вариантов).
В 1856 Рейхель умирает и только после его смерти, дальше сразу этот Рубль Константина раскручивает Шуберт в 1857г.
А при ревизии 1879 г. в министерстве финансов обнаруживают этот ящик, с Рублями Константина и подлинными, подложенными Канкриным документами 1825 г.об изготовлении, "...известного нового рубля, закупоренные в ящике." которые имеют отношение только к новым пробным портретным Рублям Николая, но находяться в ящике с Рублями Константина и по этим документам, получалось что этот рубль Константина был изготовлен тогда в декабре 1825 года .
А в действительности это авантюрный проект с Рублем Константина, Канкрин осуществил после 1831года после смерти Константина .

И еще одна необычная деталь... На Рубле Константина отсутствуют инициалы Монетного мастера ? (А на Портретном Рубле Николая они есть НГ) .На аверсе под портретом Константина стоит дата "1825", Почему ? Дата должна была быть как и положено в то время на реверсе. Но она почему-то стоит на аверсе ?
Это было сделано Канкриным и Рейхелем специально, для того чтобы в случае обнаружения незаконных штемпелей Константина, Рейхель мог сказать что портретный аверс Константина с годом 1825 предназначался только для памятной медали в память о Константине. А реверс с Гербовым орлом без года с СПБ, разрабатывался для новых вариантов монет. То-есть для других была информация что эти штемпеля аверса и реверса для разных медалей и монет, а не для одного Рубля . Поэтому рисунки аверса и реверса, у Рейхеля были на двух отдельных листах бумаги (конструктор), а не на одном как и положено для одной монеты. И таким образом Рейхель снимал с себя ответственность в случае обнаружения незаконных штемпелей Константина. Если-бы год 1825, был как и положено (в тот период) на реверсе, то тогда Рейхелю могли-бы предьявить обвинения в попытке подлога. Потому что в 1825 году такого реверса не было. А реверс без года, он мог легко оправдать. И при тайном обьединение этого аверса и реверса (конструктора) уже получался незаконный Рубль Константина, который планировали тайно выность с Государственного МД и продавать богатым доверчивым коллекционерам, уже под видом Подлинного, Пробного и Законного. И они бы верили. И Этот конструктор Рубль Константина 1825, далее оседал - бы в коллекциях и появлялся в каталогах.

Цель у бизнесмена Канкрина и Рейхеля, была придумывать и создавать разные, незаконные экзотические поделки фантазии, конструкторы на Государственном МД, тайно выносить их с СПБ и продавать их доверчивым коллекционерам.

Этим был нанесен огромный вред..........и тд.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Тайна Рубля Константина (18??-2018) Сообщение Добавлено: 18-01-2019 11:14:29 

Зарегистрирован: 26-01-2015 22:33:37
Сообщения: 297
Город: энск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: pavel
Можно-ли было изготовить такой серебрянный Рубль Константина, на 7 день после начала изготовления штемпелей ???

На 7 день после начала изготовления штемпелей, можно было изготовить только мягкие, оловянные оттиски Рубля Николая, но не полноценные готовые серебрянные монеты .


16 декабря 1825 года, Канкрин подносит на утверждение Николаю I старые образцы монеты предыдущего правления, (и новые еще "сырые" оловянные Рубли (оттиски) предварительные образцы с Портретом Николая - прим.авт.) испрашивает «высочайшего повеления на изготовление новых штемпелей, с портретом Его Величества или без оного».

Николай император «высочайше повелеть изволил, чтобы штемпели были без портретов, рубли же и прочая серебряная монета с летучим орлом, как на полуимпериалах». [ 7 ]

Штемпели этого ПОРТРЕТНОГО РУБЛЯ ЕЩЕ до ЗАКАЛКИ были ОТВЕГНУТЫ НИКОЛАЕМ . Значит Канкрин точно показывал Николаю 16 декабря и оловянные Рубли -оттиски ( с этих незакаленных штемпелей ) с Портретом Николая полученные им 12 и 14 декабря 1825 года.(авт.)

"......Вместе с тем ответ царя свидетельствовал, что уже в 1825 году Николай I отрицательно отнесся к идее помещения собственного портрета на российские монеты регулярного чекана." [ 7 ]

Тогда в 1827 году ( вероятно правильнее в 1825 году - прим. авт) ни одной такой монеты отчеканено не было, поскольку штемпели не были закалены. Император знакомился с монетой по оловянным оттискам. ( С сайта Гознак)

Написано.... " ... что уже в 1825 году ! Николай I отрицательно отнесся к идее помещения собственного портрета на российские монеты регулярного чекана."
И это могло быть только именно в ДЕКАБРЕ 1825 года !!!

"... ни одной такой монеты отчеканено не было, поскольку штемпели не были закалены. Император знакомился с монетой по оловянным оттискам".


Вложения:
Тайна  Рубля  Константина  (18??-2018) - Kh32b4VQGwk
Тайна Рубля Константина (18??-2018) - Kh32b4VQGwk [ 168.12 Кб | Просмотров: 709 ]
Тайна  Рубля  Константина  (18??-2018) - ZtAicT1JOwg
Тайна Рубля Константина (18??-2018) - ZtAicT1JOwg [ 152.36 Кб | Просмотров: 709 ]
Тайна  Рубля  Константина  (18??-2018) - kalin_02
Тайна Рубля Константина (18??-2018) - kalin_02 [ 16.43 Кб | Просмотров: 709 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Тайна Рубля Константина (18??-2018) Сообщение Добавлено: 19-01-2019 11:42:01 

Зарегистрирован: 26-01-2015 22:33:37
Сообщения: 297
Город: энск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: pavel
При отсутствии конкретных АиФ, опровергающих мою убедительную версию, ОЧЕРЕДНОЙ товарищь СтарецЪ спец по БЛА-БЛА-БЛА, поставил мне просто -9 и написал свои конкретные АиФ по теме...
........" По совокупности: за оскорбления, за ересь.
Пе получится из вас читаемого автора и лавры Фоменко вам не снискать".


Где оскорбления ??? Или это та обратка, которую вы сами высказали в мой адресс. Где конкретно ересь ??? Если Вы даже НЕ В СОСТОЯНИИ ПОНЯТЬ и ОПРОВЕРГНУТЬ мои выводы .
Никаких лавров мне не надо . Просто за державу обидно и за нумизматику, в которой такие товарищи с 13947 сообщениями, настойчиво вешают лапшу в темах в которых не разбираються и занимаються фальсификацией истории Государства Российского.
Взяли подлинные, ценные Рубли Николая, которые действительно изготавливали в декабре 1825, слили в "унитаз". А вместо них пиарят не имеющие никакой исторической ценности, незаконные фантазии, да возможно еще и криминальные ?
И получаеться что для некоторых... "Нумизматика не наука а дышло, куда выгодно туда и вышло".
И у представителей дышла (болтунов), всегда есть по их мнению очень убедительные (для таких же как они ) АиФ и всегда не по теме, в виде только минусов, грязи, оскорблений и бесконечного бла-бла в адрес оппонента.
И проблема в том что на форумах, 90% таких НЕВЫНОСИМЫХ бла-бла и купи-продай.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 88 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Рейтинг@Mail.ru