Монеты России и СССР

Здравствуйте. Изучая денги, отчеканенные в Москве в период 1743-1752гг, пришёл к выводу (пусть в этом месте профи и усмехнутся иронично), что на аверсах монет указанного периода изображался орёл с двумя вариантами хвостового оперения (фото ниже).
В связи с тем, что изучал монеты в основном по фотографиям, "выловленным" из интернета, результаты могут быть значительно искаженны. Поэтому имею ряд вопросов к людям, интересующимся подробно денгами данного периода:
1. Действительно ли на денгах Московского типа чеканились орлы с этими двумя вариантами хвоста?
2. Если да, то с каким из хвостов орёл встречается реже?
3. На денгах каких годов, кроме 1749 встречается орёл с хвостом, изображённый на нижнем фото?
4. И стоит ли вообще на этом замарачиваться?
Отдельный вопрос по дате. На многих денгах 1749г девятка какая-то "атрофированная" и как бы прилеплена к остальным трём. Это связанно с тем, что последняя цифра в дате менялась или износ штемпеля?
Заранее всем заинтересовавшимся, спасибо.
С уважением, Сергей
П.С. Если мои вопросы - "детский сад", не судите строго

Вопрос про растрепанные не прижатые перья?

Есть как минимум три разновидности: 1. Орёл 1744г.
2. Орёл 1748г.
3. Орёл 1748г. хвост широкий.

да

Большая просьба - можно фото качественных монет, а то на моих фото - почти трупы

Скажу честно, детально и скрупулезно конкретно эту тему не изучал....до 49г. не натыкался на "растрепаные",в 49 попадаются и те и другие,соотношение встречаимости написать не могу Не отслеживал ,да и качество чекана этого периода (Москвы) ,крайне слабое. В 50-м есть ...

Где ж их взять

Или вас и Е-бург интересует?

Где ж их взять [/quote]

Всё правильно! Вот так просто их не найти! Могу сделать фото из каталога. Качество будет не очень. А какой смысл!?

Интересуюсь пока только Московским типом. А фотографии просил, надеясь, что кто-то свои монеты фотографировал, и такие фото есть. В принципе любые фото подойдут, на которых видна разница в исполнении орлов. Орёл образца 1743 г тоже интересен, но насколько я знаю, это другой тип и он принципиально отличается от показанных мною. Я все же пока интересуюсь различиями внутри данного типа, но различиями так сказать существенными, ведь, я надеюсь и считаю, что различные исполнения хвостового оперения заслуживают внимания.
А по поводу смысла во всём этом, то лично мне, как новичку, интересны и важны любые исследования, пусть даже несущественные, по мнению более опытных нумизматов. С уважением, Сергей

В предыдущем посте говорил о разновидности 1743г, но не внимательно прочитал Ваш пост и решил, что Вы говорите как раз о нём. На сколько я понял Вы имеете ввиду в п.1 Московский тип, т. е. образца 1744г., а п.2 ип.3. относятся к Екатеринбургскому типу. Мне же интересны различия в исполнении как раз орла 1744г. - Московского, т.к. считаю, повторюсь, что есть как минимум два варианта исполнения этого орла (различия, как я уже сказал, в хвостовом оперении), которые заслуживают внимания(опять же по моему мнению). С уважением, Сергей

В предыдущем посте говорил о разновидности 1743г, но не внимательно прочитал Ваш пост и решил, что Вы говорите как раз о нём. На сколько я понял Вы имеете ввиду в п.1 Московский тип, т. е. образца 1744г., а п.2 ип.3. относятся к Екатеринбургскому типу. Мне же интересны различия в исполнении как раз орла 1744г. - Московского, т.к. считаю, повторюсь, что есть как минимум два варианта исполнения этого орла (различия, как я уже сказал, в хвостовом оперении), которые заслуживают внимания(опять же по моему мнению). С уважением, Сергей[/quote]

КАКОЙ 43-Й Вы откуда взяли эту цифру?

Все таки ,на мой взгляд, надо делать различия ,между понятиями "тип" и "разновидность" ...Тип орла на представленных вами монетах,один и тот же,а внешний вид начертания хвоста - это разновидность....А интерес к нумизматике , а не к рынку нумизматики ,можно только приветствовать Своими, не богатыми наблюдениями, по вашим вопросам я поделился...возможно ,кто то еще что то добавит...

КАКОЙ 43-Й Вы откуда взяли эту цифру?[/quote]


Вопрос по Москве ...вы же пишите вообще о 48г-49. (как я понял)...Поэтому друг друга и не понимаете

Все таки ,на мой взгляд, надо делать различия ,между понятиями "тип" и "разновидность" ...Тип орла на представленных вами монетах,один и тот же,а внешний вид начертания хвоста - это разновидность....А интерес к нумизматике , а не к рынку нумизматики ,можно только приветствовать Своими, не богатыми наблюдениями, по вашим вопросам я поделился...возможно ,кто то еще что то добавит...[/quote]

Спасибо. А в терминологии я, действительно, слаб - не всегда могу объяснить правильно, что я имею ввиду. От этого бывают и непонимания. С уважением, Сергей

не всегда могу объяснить правильно, что я имею ввиду.



Хорошо. 43-й год.
1. Орёл 1730г.
2. Орёл 1738г.
3. Орёл 1744г.

Самое ценное 1, потом 3, потом 2

А орел 43-го ?

А орел 43-го ?[/quote]

А нет 43-го!

На сколько я понимаю, есть Московские орлы трех разновидов, встречаемых на денгах 49г.

1) Орел обр. 44г. (По моему он на первом фото, раньше мне не попадался.)
2) Орел обр, 49-50г.
3) Орел обр. 49-50г. Боковые перья расставленные в стороны. (Второе фото.)

А нет 43-го![/quote]

Василий(Basilio) ,как то выставлял лот,я сохранил фото ,потому как очень наглядно все подобрано....надеюсь ,что это не является нарушением авторских прав(фото лота)

43г.... Собственно типов четыре.

А нет 43-го![/quote]

Да не цепляйтесь Вы к 43-му. Это я ошибся. 43 заслуживает особого внимания. И если здесь будет обсуждаться, какие разновидности орлов были на денгах этого года, тема разовьётся на несколько страниц - примеры были. Я имел ввиду 1744., что и пытался Вам объяснить. Мой уровень - начальный и некоторые мои суждения могут вывести из себя опытного нумизмата. Относитесь к таким, как я попроще. С уважением, Сергей

Пункт 2 фото покажите, пожалуйста, а лучше все 3, для наглядности, так сказать. С уважением, сергей

,

43г.... Собственно типов четыре.[/quote]

речь зашла о штампах! В 43-м монеты выпускались! Но штампа 43-го нет!

речь зашла о штампах! В 43-м монеты выпускались! Но штампа 43-го нет![/quote]
Есть и не мало, либо орлы переделанные из орлов предыдущих годов, либо чисто 43,как под номером 5 и 6 на фото выше. В других годах они не попадаются.