Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 6 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Вопрос по меди (16 руб из пуда) Елизаветы Сообщение Добавлено: 11-03-2018 18:18:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-06-2016 10:15:18
Сообщения: 1504
Город: Хабаровск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 33,00 Lv (6 раз.)
Имя: Алексей
Добрый день,

Интересует информация от специалистов по меди 18 века, а именно времен Елизаветы (16 руб из пуда) (1757-61)

1. Выложены фото 5 копеек 1760 и 2 копейки 1758. Кто подскажет, на каких монетных дворах отчеканены данные монеты?

2. Монеты данного временного периода чеканились на Красном, Санкт-Петербургском, Екатеринбургском и Сестрорецком монетых дворах.
Где найти информацию по классификации и определении места чеканки монет данной группы (5 копеек, 2 копейки, 1 копейка, денга, полушка)

3. Исходя из книги В.В. Узденикова "Объем чеканки Российских монет 1700-1917, возникли некоторые вопросы:

- указано что на Сестрорецком монетном дворе в 1757 производилась чеканка 5 копеечных монет (тираж 5047760 шт), хотя в каталогах такие монеты не отображается. Указаны только новоделы 1757 года. Это ошибочная информация?

- указано что на Красном монетном дворе чеканка 5 копеечных монет производилась в период 1759-61 гг. Но имеются пятаки 1758 г с буквами ММ. Значит они чеканились не на Красном дворе. Я так понимаю, пятаки с буквами ММ не обязательно относились к чеканке на Красном дворе, а могли чеканится и на других дворах?

Помогите разобраться, а еще лучше дать информацию по классификации чеканки :D


Вложения:
Вопрос по меди (16 руб из пуда) Елизаветы - SDC11942.JPG
Вопрос по меди (16 руб из пуда) Елизаветы - SDC11942.JPG [ 1.99 Мб | Просмотров: 354 ]
Вопрос по меди (16 руб из пуда) Елизаветы - SDC11943-111111
Вопрос по меди (16 руб из пуда) Елизаветы - SDC11943-111111 [ 1.6 Мб | Просмотров: 354 ]
Вопрос по меди (16 руб из пуда) Елизаветы - SDC11945.JPG
Вопрос по меди (16 руб из пуда) Елизаветы - SDC11945.JPG [ 1.98 Мб | Просмотров: 354 ]
Вопрос по меди (16 руб из пуда) Елизаветы - SDC11944.JPG
Вопрос по меди (16 руб из пуда) Елизаветы - SDC11944.JPG [ 1.94 Мб | Просмотров: 354 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Вопрос по меди (16 руб из пуда) Елизаветы Сообщение Добавлено: 11-03-2018 19:23:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02-2013 08:04:03
Сообщения: 64
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Евгений
Сразу оговорюсь- не специалист. Вся информация из книги Я. Адрианова "медные монеты 1700-1917".

вопрос 1-2. Тоже для себя искал инфу- нет четкой классификации, кроме как по 2к. В случае с пятаками- только если есть обозначение ММ (москва). остальные все с сетчатым или рубчатым гуртом так и не смог у себя определить к какому двору принадлежали.

по 2 к: Если надпись "две копейки" над московским гербом- чеканка Екатеринбург.
Если надпись "две копейки" под московским гербом - 1757-1762- Екатеринбург
- 1757-1758- Сестрорецкий
- 1757-1759- Москва и СПБ

вопрос 3. у Адрианова указано что тираж пятаков в 1758г. составил 17632952. и дано примечание "Согласно отчету Сестрорецкого двора на нем было отчеканено 5047760, но монеты до сих пор не найдены. Вероятно, они были датированы 1758г."

У Адрианова указано, что на московском пятаки чеканились с 1758 по 1761г.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Вопрос по меди (16 руб из пуда) Елизаветы Сообщение Добавлено: 12-03-2018 03:36:02 
Эксперт
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 16-06-2013 10:26:57
Сообщения: 2353
Город: Nnnn
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 81,00 Lv (18 раз.)
Имя: Андрей
Тема: Медь второй половины 18 века
5-1760 - только Екб МД.
2-1758 - ММД


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Вопрос по меди (16 руб из пуда) Елизаветы Сообщение Добавлено: 12-03-2018 03:48:35 
Эксперт
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 16-06-2013 10:26:57
Сообщения: 2353
Город: Nnnn
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 81,00 Lv (18 раз.)
Имя: Андрей
Тема: Медь второй половины 18 века
По классификации. Конкретно Вы практически не найдете, кроме нескольких тем на Центральном.
Теперь по датам.
Пятаки Сестрорецкого МД чеканились исключительно с датой 1758 г.
Пятаки ММД - 1758-61.
Двушки Сестрорейкого МД - 1757-8 с нижней бандеролью.
Двушки СПб МД с нижней бандеролью 1757-9
Двушки ММД с нижней бандеролью 1757-60
Двушки Екб МД с нижней бандеролью 1757-62
Двушки СПб МД и ММД с верхней бандеролью - 1757
Двушки Екб МД с верхней бандеролью -1757-62.
Стоить отметить что двушки ММД и СПб МД с нижней бандеролью встречаются с гуртом сетка и надпись Екб и ММД.
Двушки Екб МД - сетка и надпись Екб МД.
Двушки с верхней бандеролью ММД и СПб МД только с сеткой.
Двушки с верхней бандеролью Екб МД с сеткой и надпись Екб МД.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Вопрос по меди (16 руб из пуда) Елизаветы Сообщение Добавлено: 12-03-2018 18:13:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-06-2016 10:15:18
Сообщения: 1504
Город: Хабаровск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 33,00 Lv (6 раз.)
Имя: Алексей
Neveroffff писал(а):
По классификации. Конкретно Вы практически не найдете, кроме нескольких тем на Центральном.
Теперь по датам.
Пятаки Сестрорецкого МД чеканились исключительно с датой 1758 г.
Пятаки ММД - 1758-61.
Двушки Сестрорейкого МД - 1757-8 с нижней бандеролью.
Двушки СПб МД с нижней бандеролью 1757-9
Двушки ММД с нижней бандеролью 1757-60
Двушки Екб МД с нижней бандеролью 1757-62
Двушки СПб МД и ММД с верхней бандеролью - 1757
Двушки Екб МД с верхней бандеролью -1757-62.
Стоить отметить что двушки ММД и СПб МД с нижней бандеролью встречаются с гуртом сетка и надпись Екб и ММД.
Двушки Екб МД - сетка и надпись Екб МД.
Двушки с верхней бандеролью ММД и СПб МД только с сеткой.
Двушки с верхней бандеролью Екб МД с сеткой и надпись Екб МД.

Спасибо за подробный ответ :D
Но все-таки, можно достоверно определить на каком дворе проводилась чеканка монеты. Например, 2 копейки 1758 с нижней бандеролью: она могла быть и на сестрорецком, и ММД, и СПб, и Екб. Есть какие либо отличительные признаки? Я не знаю, корона больше, нога коня короче, хвост у коня выше поднят и т.п. :x Как вы определили что моя двушка Екб МД ?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Вопрос по меди (16 руб из пуда) Елизаветы Сообщение Добавлено: 12-03-2018 20:34:15 
Эксперт
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 16-06-2013 10:26:57
Сообщения: 2353
Город: Nnnn
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 81,00 Lv (18 раз.)
Имя: Андрей
Тема: Медь второй половины 18 века
sealwer писал(а):
Спасибо за подробный ответ :D
Но все-таки, можно достоверно определить на каком дворе проводилась чеканка монеты. Например, 2 копейки 1758 с нижней бандеролью: она могла быть и на сестрорецком, и ММД, и СПб, и Екб. Есть какие либо отличительные признаки? Я не знаю, корона больше, нога коня короче, хвост у коня выше поднят и т.п. :x Как вы определили что моя двушка Екб МД ?

тогда ешО раз. Двушка у Вас МОСКОВСКАЯ. Читайте мой первый пост. А вот пятак Екатеринбургский.
И ешО раз. Есть темы на Центральном по поводу двушек и пятаков Елизаветы. Там можно отыскать отличительные особенности.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 6 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot], ClaudeBot [Bot] и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: