Монеты России и СССР

Откуда такие сведения? "Конь" никогда редкой монетой не считался и на рынке всегда присутствовал в подлинном виде. Фуфла, конечно, тоже хватает, особенно из-за гладкого гурта, но при взгляде живьём оно нормально выявляется. По плохим фото - не всегда.

Всем спасибо!
Интересно получилось!
Мнения разделились! Выставил на другом форуме,там и в личке и в теме высказались,что рупь подлинный.
Про фуфло(там) не было ни слова!

Что-то меня одолевают сомнения!Можно ссылочку???Мне в личку.

Здесь конечно сильно разделились
А можно ссылоку на тот форум?

Верник - вернисаж - это "злачное" место в Москве, ссылка на него в личку невозможна технически, как, например, на Таганку, МЯУ или УБ.

Хорошая монета-

ИСТИНА ДОРОЖЕ!

Никакого флуда. Подавляющее большинство настоящих коней, которые были у случайных людей, проданы неслучайным людям (коллекционерам) еще в 90-е годы. Тогда же штампованных коней стали активно делать в Польше (пораньше) и Украине (попозже), чтобы восполнить нарастающий спрос.

Сегодня можно организовать опрос на тему, кто из форумчан, имеющих в своей коллекции настоящего коня, планирует его продавать. Поверьте, таких будет очень немного.

Несмотря на то, что конь никогда не был редкой монетой, наиболее активно подделывают именно его. Чему подтверждение безчисленные российские и зарубежные ауки. Достаточно внимательно посмотреть на картинки, чтобы увидеть, насколько разнообразно бывает фуфло.

Как и представленный в этой ветке экземпляр.

Кому достаточно?

Вот только таким смайликом отвечу..

Вы, брат, наверное, поди, поболе моего настоящих коней перевидали

Тогда ответьте мне в личку плз на два элементарных вопроса - 1. какие уздечки должны быть у коня? 2. какой важный признак подлинности непреднамеренно оставил гравер на штемпеле реверса?

А вы мне не в личку ответьте,а то как заговорщики массонские,штемпеля заново режут для фуфла,или копируют всё то что есть.на монете с которой делают копию?

Улучшать качество работы фуфлоделов не намерен. Повышать уровень квалификации местных "экспертов" - тоже. Самостоятельно и внимательно учите матчасть. Желательно, оригинальную, а не картинки с аукционов.

На свои два вопроса отвечу Вам так, не в личке, а прилюдно:

1. У настоящего коня уздечки другие, совсем не той формы, которые присутствуют на рассматриваемой монете.
2. На штемпеле реверса в определенном месте есть линия, по которой Алексеев ровнял буквы.

ЗЫ. Я занимался монетами Империи примерно 25 лет. Причем в то время, когда большинство из них было настоящими.

Ну вот и пообщались,похоже у вас своя мат часть,не всем доступная.А доступной для форумчан вы её делать не хотите?
Если кони как вы говорите,все в коллекциях,а на рынке почти все фуфловые,то что говорить о реально редких монетах?На них,нам простым смертным надеяться не приходится?
Так что ли получается.

Все, что могу сказать по Вашей последней картинке - бОльшая часть монет слету похожа на настоящие. Значит, открывается возможность для самостоятельного изучения (если они доступны в натуре)

Если честно,тоже в "редкость" коней на рынке слышу в первые.
Их довольно достаточно.

Ярослав правильно про коня"как редкую монету"сказал.
А лет 15-20назад,от нескольких люде я слышал фразу,что конь-"не монета".имелось в виду.что купить его можно всегда при желании,ну может преплатить слегка и предложений будет много.
А потом,когда боязнь фуфла стала всё более и более переростать,для многих в фуфломанию...началось....копыта,птица на шапке и тд и тп.
А на самом деле ,не всё так страшной в живую,при наличии опыта , распознаётся.
В первую очередь по работе мон. двора,как одному из основных признаков подлинности.

Ну если эти кони доступны Вам в натуре, все же посравнивайте рисунок уздечек и поищите линию от резца на реверсе.

Обычно фуфельность коня по шрифту круговых надписей определяется. Но в последние годы качество конного фуфла в этом отношении заметно повысилось. Надпись РУБЛЬ стали правильно к низу постамента приближать.

До уздечек, правда, пока не добрались. И до линии от резца вроде тоже.

Теперь, когда мы тут с Вами пообсуждали, доберутся быстрее

Вот Вы из Москвы вроде как,давайте (если не трудно)встретимся в УБ пройдёмся по клубу...чисто ради интереса посчитаем коней,которые будут выложены у людей на продажу.
Обсудим этот вопрос(про помощь фуфлоделам)я в целом согласен,НО я почему-то уверен,скажем на 99%,что им наша помощь Не нужна У них просто НЕ получается,повторить работу мон.двора
И вот почему,люди,которые пошли на такую ерунду,как подделывание монет,заранее ставят себя в состояние проигрыша.
Делать пародии нет смысла,тк это глупо и экономически мало выгодно,а делать качественную подделку,нужны затраты,но и почти всегда у покупателя есть возможность посоветоваться,перед покупкой.
В общем эту их энергию,да в мирных целях.

Я очень сомневаюсь,что фуфлоделы,сейчас читают эту тему,и вообще примут её как инструкцию.

Да всё они читают и везде бывают,тк подделывать монеты решиться ТОЛЬКО тот.кто имеет отношение к нумизматике.ИМХО
Ведь не думаю,что среди нас есть человек,который в тайне,в туалете или гараже мечтает поделать картину Айвазовского 9 вал

Короче,я понял одно,видимо точно сказать по подлинности юбилейных рублей по фото сказать сложно получается.
Найдутся люди,которые сомневаются категорично,а которые не совсем.(пока не пощупаешь в живую)
Куда нам податься,простым профанам?

Кстати и гладкогуртовую коронацию Александра 3,тоже в последние годы пытаются подделать,да всё "НЕ то".
А в целом на рынке всегда подделок хватало,и разного качества,но я оставался и останусь при своём мнении,монету по фрагментам определять на подлинность,это икону фрагментально.Должны быть в комлексе разные ньюансы,но работа мон.двора должна оставить свои следы.
Вот часто в последние года 3-4,приходиться слышать о поддельных пятёрках Николая 2,и один из аргументов- отсутствие сетки за Св.Георгием.
Была у меня несколько раз возможность неспешно перебрать ОЧ.большое кол-во монет.И должен Вам сказать,каких "чудес"только не найдёшь,на монетах 1897-1904гг.и отсутствие сетки полностью,и наполовину,и отслоения(как в 18в),и почти полностью или частично Не прокатан гурт,и дефекты узора вокруг буртика монеты,и расколы штемпеля в разных местах,в общем красота да и только.

Вопрос к знатокам:
1)Сколько ударов выдерживал штемпель,и сколько раз его меняли если тираж монеты скажем,ну...100тыщ.
2)Какое кол-во штемпелей использовалось при выработке на мон.дворе данного тиража?

Иногда лучше 1раз увидеть,чем сто раз...ну Вы поняли.
А ОСОБЕННО всей!донативной серии.