Типа Н2 пробник

nephrite · **Добавлено:** 31-01-2011 18:07:59

gresnik писал(а):

как император, тут нечего возразить, страну он уничтожил.

И я так думал раньше. Но не забывайте,что примерно в это время все воюющие монархии были сметены революционным движением (кроме британской). В такой ситуации,согласитесь, трудно упрекнуть монарха,что он не сумел организовать в стране диктатуру сталинского типа.
Страну уничтожил наш высший генералитет (Алексеев, Рузский, Эверт и т.д.), нарушившие присягу,и оказавшие на царя давление. Вероятно существовал заговор в думских и генеральских кругах (уж слишком слаженные получились действия!). Так что, вообщем, когда начинаешь изучать хронологию событий тех дней,и ошущаешь их сложность и тяжесть,то совесть не позволяет судить монарха.
Не забывайте,что последним в этой цепочке уничтожителей страны был Михаил Александрович. Николай отрекался в его пользу,он мыслил сохранить династию,и никак не ожидал,что тот,под давлением, в свою очередь отречется в пользу Учредительного Собрания...Так что вообщем тут - нагромождение цепочки фатальных событий,и ошибок,вина в которых лежит на очень многих лицах.

unbreak · **Добавлено:** 31-01-2011 18:16:51

Jaroslaff писал(а):

Увы, сейчас нет времени на продолжение разговора. Отвечу только на 1 пункт, про 00-е годы. В эти годы русских уничтожено гораздо больше, чем при царе, только методы уничтожения изменились.....

Только с Россией 10-х уже надо договариваться, обмениваться не пустыми бумагами, а долями в компаниях (сделка Роснефти и BP)

nephrite · **Добавлено:** 31-01-2011 18:23:31

тема превращается в неконтролируемый флуд.....Начали со св. Николая Александровича,а закончили 2000-ми годами

давайте наверно,лучше и впрямь, вернемся к монетам

unbreak · **Добавлено:** 31-01-2011 18:33:12

uri писал(а):

nephrite писал(а):

Jaroslaff писал(а):

AHD500 писал(а):

Jaroslaff писал(а):

который уродом был только моральным, а не физическим.

А кто не был? Слава что ли? Который кпсс... :lol:

Это Вы о ком? Конкретизируйте, если не трудно.

Анбрейку: ответного минуса не будет - если не научились понимать историю, минус Вас тоже не научит. Изучите историю, тогда, возможно, поймёте, что именно Николай II был самым-самым моральным уродом из всех русских царей. И именно он довёл страну до революций, которые Вам так не нравятся.

Ярослав, вдумайтесь сами, ваш тезис внутренее противоречив! Как так, "моральный урод, потому что довел страну до революции"? Но ведь потому и довел,что в силу природных высоких моральных качеств не организовал в стране могучего аппарата подавления инакомыслия,а под конец, в марте 1917г. вообще не осмелился лить русскую кровь во имя сохранения власти! Это ли не духовное величие человека-находясь в Ставке,среди верных 7 млн. войск, по сути в беспроигрышном положении против восставшего неорганизованного петроградского гарнизона, добровольно отказаться от власти и сдаться под арест! Поставьте в аналогичную ситуацию Ленина или Сталина-как бы поступили они,нетрудно предположить....Да,можно упрекнуть монарха в глупости,в недальновидности,доверчивости,но Ваше обвинение выглядит как простое балабольство. Что же вам такого не нравится в моральном облике Николая Александровича? Разъясните-ка,нам,темным! И любопытно, кто же тогда, по-Вашему,из правителей России не был"моральным уродом",неужели Сталин? :lol:

это русские солдаты не осмелились лить русскую же кровь, ее к 17 году пролито достаточно. 10 000 000 убитых и искалеченных, наверное хватит.
А как же подавление первой русской революции 1905-07 гг, Ленский расстрел, когда не церемонились.

Отдельный разговор про искалеченных, которые пролили кровь за царя и сдохли под забором.
Глупость и недальновидность Н2 в его непоследовательной политике на дальнем востоке, когда свои рубежи (Владивосток основан в 1860 г. и практически единственный город,
связанный дорогой с остальными городами) защищать нечем, зато в Порт-Артур влезли.

Про Китай, когда Китаю выдвинули такие кабальные условия о строительстве КВЖД и ЮМЖД, что Китай отказался от 2-го проекта и нашел других инвесторов.
Итоги: к 1905 г. Япония - враг(из нейтрального гос-ва к 1894 г.), а Китай (который попытался найти союзника на ДВ ТВД в лице России) больше в контакты с Н2 не вступал.

1) Потери русских в первую мировую меньше чем немцев и австро-венгров, во вторую мировую наоборот
2) Так называемый Ленский растрел произошел на рудниках БРИТАНСКОЙ компании Лена Голдфилдс (эта компания кстати хорошо на НЭПе поживилась) и не русскими и тем более русской администрацией одобренный
3) 100 лет назад климат был холоднее и Владивостокская бухта пол года была во льду, и не походила для оперативных нужд русского флота, именно поэтому у русских был интерес в порт Артуре и Циндао.
4) При Николая II построенно поистене чудо - трансибирская магистраль, поэтому говорить о Ж/Д смешно.
5) Япония была региональным геополитическим конкурентом и в 1894 году и 2011 году.

unbreak · **Добавлено:** 31-01-2011 19:26:09

зарождение СССР...
не могу начать без товарища Керенского, идейный руководитель развала страны, убирает всех губернаторов и руководителей тем самым создает хаос в стране, упразняет полицию и жандармерию, отпускает заключенных тем самым провоцируя беспредел и преступность и толкает знаменитый приказ №1 тем самым разваливая армию.

Итак, армия развалена, в стране хаос, управления нет. Молодец работа выполнена, освободи теперь дорогу другим ребятам:
Свердлов, Троцкий и до кучи Ленин.

В дело вступают они...далее на очереди - подавление сопротивления.

Тут вступает в дело философия Гегеля, тезис красные, антитезис белые в результате СИНТЕЗ. Обе стороны финансируется определенными людьми до определенного момента. Какой это момент - надо договориться с красными о разделе ресурсов России, как только договорились белых сливают.

Итак белых слили, крестьянские восстания подавлены, Царь и все возможные даже гипотетически приемники ликвидированы.

Строится система предотвращения сопротивления: хлебная диктатура, концентрационые лагеря единственная цель которых убийство людей. Ломают культуру: уничтожается духовенство, начинают проповедовать культ насилия, пошлости, вообщем всех самых низменных явлений.

Запускается НЭП - легализованное разграбление страны, заграницу золото уезжает эшелонами, все мало мальски стоящие компании сдаются иностранцам в грабительские концессии.

Страну готовят к дальнейшему расспаду начинается украинезация, идут разговоры о смене кирилицы на латиницу...и более того малым народностям даже вводят латиницу.

Это все происходит с 17 по 24 год.

продолжение следует...про Сталина

dvorik1970 · **Добавлено:** 31-01-2011 20:34:03

Надоело читать весь этот бред, думал сдержусь, но не смог.
Николай II поднял страну из руин и довёл ее до уровня одной из самой сильной державы, по всем параметрам. Именно этого и опасались все другие государства. Та же революция и тот же жулик, первый вор, мошейник и убийца - дедушка Ленин со своей сворой быдла и убийц, был проплачен западом для развала империи из за опасения перед ее превосходством.
А вы, Jaroslaff, упорно идёте по стопам Советской истории, которую нам навязывали в школе. Где нет и доли правды о реальных событиях, где все от А до Я – выдумка тех, кому это было полезно.
Начните изучать действительную историю, есть полно соответствующей литературы.
Николай II – был самым великим, мудрым и справедливым императором из всех предшествующих. Ни один руководитель ни ранее ни сегодня правящий, даже мизинца его не стоил.
Даже совсем не зная истории, а тупо идя по стопам пионеров советского прошлого, это просто кощунство называть любого из императоров – уродом.
В вашем возрасте это не простительно.

unbreak · **Добавлено:** 31-01-2011 21:07:47

dvorik1970 писал(а):

Надоело читать весь этот бред, думал сдержусь, но не смог.
Николай II поднял страну из руин и довёл ее до уровня одной из самой сильной державы, по всем параметрам. Именно этого и опасались все другие государства. Та же революция и тот же жулик, первый вор, мошейник и убийца - дедушка Ленин со своей сворой быдла и убийц, был проплачен западом для развала империи из за опасения перед ее превосходством.
А вы, Jaroslaff, упорно идёте по стопам Советской истории, которую нам навязывали в школе. Где нет и доли правды о реальных событиях, где все от А до Я – выдумка тех, кому это было полезно.
Начните изучать действительную историю, есть полно соответствующей литературы.
Николай II – был самым великим, мудрым и справедливым императором из всех предшествующих. Ни один руководитель ни ранее ни сегодня правящий, даже мизинца его не стоил.
Даже совсем не зная истории, а тупо идя по стопам пионеров советского прошлого, это просто кощунство называть любого из императоров – уродом.
В вашем возрасте это не простительно.

Позволю себе немного подправить:

Из руин он конечно Россию он не выводил просто потому что она не была в руинах, но благодаря своей исключительно благоразумной политике вывел Россию на действительно выдающийся уровень во многом благодаря переводу вектора развития с запада на Сибирь и Дальний Восток.

Не стоит забывать Петра Великого, Екатерину Великую, и Александра II.

dvorik1970 · **Добавлено:** 31-01-2011 21:16:49

Все императоры достойны уважения, несмотря на на некоторые отрицательные качества, если даже таковы и были.
Все они были великими людьми и сделали всой большой вклад в развитии России.
Не смотря на расхождение взглядов и мнений, надо хорошо подумать, прежде чем непристойно обзывать любого из них на публике.

Григорий · **Добавлено:** 31-01-2011 21:27:47

Не вступая в дискуссию и не оспаривая ничьих взглядов на роль и значение той или иной личности в Российской истории - хоть Сталина, хоть Николая II, хочу вновь (уже как-то высказывал мысль такую) предложить каждому, перед тем, как назвать кого-то из наших бывших и нынешних правителей (а практически все - думаю, все согласятся - были если не великими, то уж выдающимися людьми точно) бранным словом, представить себя говорящим это слово (или слова) ему в лицо... если вы искренне считаете, что у вас достало бы смелости (или скорее глупости), а главное - внутреннего сознания своей правоты и уместности такого действия, чтобы назвать в лицо кого-то из них "уродом" или "быдлом" (не говоря уж о более сильных выражениях) - то, боюсь, вы заблуждаетесь...

Подчеркну, что "тираном", или "убийцей" или "душителем свободы, демократии и свободного предпринимательства" - назвать, наверное, можно было как раз сравнительно легко; как раз на это духу у многих бы хватило ("на миру и смерть красна")... а вот прийти пусть даже к Горбачеву или там к Брежневу (об Иване Грозном или Петре Алексеевиче или Иосифе Виссарионовиче и речи нет...) в кабинет (перенесясь с помощью машины времени, например), и сказать ему: "да ты, братец, х... и п... и б..., и вообще я ... .. ... !!!" ??? Как, слабо?!

Поэтому хорошо было бы наших правителей, выдающихся деятелей нашей страны, творцов нашей истории, какие бы взгляды кто не исповедывал, оставить в покое и, обсуждая, по крайней мере не бросаться в их адрес неумными словами и оскорблениями... они Личности - по-любому, их след в истории остался и никуда не денется... не стоит уподобляться Моськам, лающим на Слона...

Григорий · **Добавлено:** 31-01-2011 21:43:01

dvorik1970 писал(а):

Все императоры достойны уважения, несмотря на на некоторые отрицательные качества, если даже таковы и были.
Все они были великими людьми и сделали всой большой вклад в развитии России.
Не смотря на расхождение взглядов и мнений, надо хорошо подумать, прежде чем непристойно обзывать любого из них на публике.

Вы меня опередили, в общем... я слишком долго свой текст сочинял...
Однако, я бы расширил: и Ленина, и Сталина, и даже Черненко несчастного не стоит, по-моему, обзывать... их уже этим не унизишь, себя только.

MEDAILLEUR · **Добавлено:** 31-01-2011 21:51:02

Jaroslaff писал(а):

zloipapa писал(а):

Ярослав не будет монархистом..

Юра, прежде чем такие картинки вешать, надо думать немножко хотя бы...

Никаких миллионов Сталин не убивал - изучайте историю добросовестно. И ни на одном историческом форуме ни один историк не смог предложить эффективной альтернативы тому, что и как сделал Сталин. А ведь эти историки были вооружены титулами кандидатов и доцентов, да знаниями того, что произошло в реальности... хотя все в один голос кричали, что делать, как Сталин было нельзя. А как можно было? Почему-то никто из них не смог сказать ничего внятного...

Извините Ярослав, но историю творят не историки, а политики. Историки анализируют, сравнивают и делают выводы. А выводы у большинства, увы не в пользу "отца народов" (за исключением, конечно "историков" от КПРФ), и вообще, может хватит. Друзья! Мы забыли об основном направлении форума, давайте остановимся и вернёмся к нашим монетам, жетонам, медалям!

sergiy · **Добавлено:** 01-02-2011 00:04:07

dvorik1970 писал(а):

Все императоры достойны уважения
Все они были великими людьми и сделали всой большой вклад в развитии России.

Почему их уважать? По факту рождения?
Большой вклад? Тот же Н2 империю развалил. Это конечно огромный вкалд в развитие :roll:

dvorik1970 · **Добавлено:** 01-02-2011 00:14:02

sergiy писал(а):

dvorik1970 писал(а):

Все императоры достойны уважения
Все они были великими людьми и сделали всой большой вклад в развитии России.

Почему их уважать? По факту рождения?
Большой вклад? Тот же Н2 империю развалил. Это конечно огромный вкалд в развитие :roll:

Империю развалил не он, а продажные и зависливые " большевики ", а всю их работу по разрушению государста и захвата власти, терактам и бесчинствам проплачивал запад.

gresnik · **Добавлено:** 01-02-2011 00:26:01

как бы там не было, а отвечает за все главный. это он окружил себя бездарными военными и политиками, если уж на то пошло. как это такое может быть - типа, это не он виноват.
пушкин, што ли тогда виноват? запад? восток? окружение?
это позиция ребенка, ой я не виноват. назвался императором, отвечаешь за всё, и за всё хорошее, и за всё плохое. такая участь. не готов к таким правилам - проходи мимо, кто тут в цари крайний, заходи.

dvorik1970 · **Добавлено:** 01-02-2011 00:43:47

gresnik писал(а):

как бы там не было, назвался императором, отвечаешь за всё, и за всё хорошее, и за всё плохое. такая участь. не готов к таким правилам - проходи мимо, кто тут в цари крайний, заходи.

...он за все и ответил.
Только от этого " Моральным Уродом " не стал

foma81 · **Добавлено:** 01-02-2011 01:01:50

Николай II был хорошим человеком и отцом для своих детей и никудышным правителем для своего народа, обладая всей полнотой власти он допустил развал великой Империи, разрушил труд многих поколений своих предков ничего кроме презрения к нему не испытываю, аналогичное отношение к Михаилу Сергеевичу Горбачеву, будучи главой государства надо быть готовым отдавать суровые несправедливые решения связанные с невинными человеческими жертвами во имя спасения страны они не были к этому способны, а потому и нет сейчас ни Российской Империи ни СССР и сами эти деятели на свалке истории.

gresnik · **Добавлено:** 01-02-2011 01:22:47

dvorik1970 писал(а):

gresnik писал(а):

как бы там не было, назвался императором, отвечаешь за всё, и за всё хорошее, и за всё плохое. такая участь. не готов к таким правилам - проходи мимо, кто тут в цари крайний, заходи.

...он за все и ответил.
Только от этого " Моральным Уродом " не стал

точкой в его ответе было отречение. все что было дальше - частная жизнь обывателя. его убили, Горбачев на западе подкармливался на халявных обедах....
"про уродов и людей" я никогда и не говорил. конечно, нам сейчас все кажется простым и понятным. всех бесконечных факторов мы не знаем.
но, отдавать свою страну на растерзание врагам - преступление. значит, личные заботы и интересы у них были выше интересов страны.

uri · **Добавлено:** 01-02-2011 09:35:29

dvorik1970 писал(а):

sergiy писал(а):

dvorik1970 писал(а):

Все императоры достойны уважения
Все они были великими людьми и сделали всой большой вклад в развитии России.

Почему их уважать? По факту рождения?
Большой вклад? Тот же Н2 империю развалил. Это конечно огромный вкалд в развитие :roll:

Империю развалил не он, а продажные и зависливые " большевики ", а всю их работу по разрушению государста и захвата власти, терактам и бесчинствам проплачивал запад.

то, что сейчас происходит в Египте, было у нас в февр. 17 г. революция началась с выхода толп людей, которым жрать было нечего. "Хлеба, хлеба" - орали все.
большевики - это потом, в октябре.
1789 год, Франция. "Хлеба нет - пусть едят пирожное" - фраза, пережившая века и 14.07. 1789 г. Бастилии не стало.
1793 г. и Наполеон - это уже потом, как и большевики.

Вы, прежде чем бросаться подобными словами, прочтите книгу Тойнби "Постижение истории". На англ. a study of history.
Арнольд Тойнби (1889-1975), чтоб не ошибиться. На русском яз. ее не достать (5000 экз. Москва 1996 г.). Английский вариант в Канаде должен быть.

Автор весьма необычно анализирует события путем сравнения параллельных событий в цивилизациях. Книга тяжелая в чтении, заставляет думать и искать дополн. литературу.
Этим она и интересная.
Я, надеюсь, что английского историка вы к большевикам не отнесете?

nephrite · **Добавлено:** 01-02-2011 10:15:30

gresnik писал(а):

но, отдавать свою страну на растерзание врагам - преступление. значит, личные заботы и интересы у них были выше интересов страны.

Вот и я был раньше в плену таких суждений,и как представляю, это шаблонное мнение господствует в массах! Но еще раз повторю-отрекался он в пользу брата,никаких мыслей бросать страну на растерзание врагам у него не было,скорее наоборот -в манифесте об отречении он призывал закончить войну. И отрекался отнюдь не ради личных интересов-почитайте воспоминания любого из участников тех событий-отречение давалось императору очень тяжело,при этом он находился по мощным давлением (о котором мы до сих пор всего не знаем!). И сам он понимал,что отречение сулит ему еще большее осложнение обстановки в личном плане (фактически добровольно сдавался под арест),при этом он не бежал,не оговаривал гарантий безопасности себе! Не было и разговоров о свержении династии на тот момент. Царь искренне хотел разрядить обстановку своим уходом. Подвел Михаил-отрекся окончательно.
Да,как организатор Николай,был часто не на высоте (с чем я бы поспорил между прочим в некоторых вопросах!в его царствование успехов было отнюдь немало),но империя пала не вдруг. Гос. Дума подтачивала ее десяток лет,приведя своей деятельностью к рев. взрыву,а потом возглавив его. Ошибкой монарха был Манифест 1905,именно с этого момента и начались все беды государства. Отдав тогда часть своих прав, он уже не волен был забрать их обратно!

Кстати,в своих воспоминаниях Гучков и Шульгин пишут,что когда ехали принимать отречение,вдруг спохватились- в законах Росс. Империи НЕ БЫЛО положения об отречении.То есть отречение было нелигитимным,а тем более за сына.Так что члены царской семьи отнюдь не стали простыми обывателями

unbreak · **Добавлено:** 01-02-2011 10:20:18

uri писал(а):

dvorik1970 писал(а):

sergiy писал(а):

dvorik1970 писал(а):

Все императоры достойны уважения
Все они были великими людьми и сделали всой большой вклад в развитии России.

Почему их уважать? По факту рождения?
Большой вклад? Тот же Н2 империю развалил. Это конечно огромный вкалд в развитие :roll:

Империю развалил не он, а продажные и зависливые " большевики ", а всю их работу по разрушению государста и захвата власти, терактам и бесчинствам проплачивал запад.

то, что сейчас происходит в Египте, было у нас в февр. 17 г. революция началась с выхода толп людей, которым жрать было нечего. "Хлеба, хлеба" - орали все.
большевики - это потом, в октябре.
1789 год, Франция. "Хлеба нет - пусть едят пирожное" - фраза, пережившая века и 14.07. 1789 г. Бастилии не стало.
1793 г. и Наполеон - это уже потом, как и большевики.

Вы, прежде чем бросаться подобными словами, прочтите книгу Тойнби "Постижение истории". На англ. a study of history.
Арнольд Тойнби (1889-1975), чтоб не ошибиться. На русском яз. ее не достать (5000 экз. Москва 1996 г.). Английский вариант в Канаде должен быть.

Автор весьма необычно анализирует события путем сравнения параллельных событий в цивилизациях. Книга тяжелая в чтении, заставляет думать и искать дополн. литературу.
Этим она и интересная.
Я, надеюсь, что английского историка вы к большевикам не отнесете?

Ну теперь хоть стало понятно от куда такой бред берете.

nephrite · **Добавлено:** 01-02-2011 10:24:11

17 г. революция началась с выхода толп людей, которым жрать было нечего. "Хлеба, хлеба" - орали все.

Ага,а потом весь март Временное правительство не знало куда девать непрерывно прибывающие в Петроград эшелоны с мясом и хлебом из Сибири,разнаряженные еще царским министром земледелия Риттихом в декабре-январе. Некуда было принимать,продовольствие разворовывалось и гнило на станциях. Вот такой вот,понимаешь, голод

)
Кстати,затевают революциии не голодные,а чуть чуть приголоженные-у голодных уже нет сил и энергии на революции

unbreak · **Добавлено:** 01-02-2011 10:45:02

nephrite писал(а):

gresnik писал(а):

но, отдавать свою страну на растерзание врагам - преступление. значит, личные заботы и интересы у них были выше интересов страны.

Вот и я был раньше в плену таких суждений,и как представляю, это шаблонное мнение господствует в массах! Но еще раз повторю-отрекался он в пользу брата,никаких мыслей бросать страну на растерзание врагам у него не было,скорее наоборот -в манифесте об отречении он призывал закончить войну. И отрекался отнюдь не ради личных интересов-почитайте воспоминания любого из участников тех событий-отречение давалось императору очень тяжело,при этом он находился по мощным давлением (о котором мы до сих пор всего не знаем!). И сам он понимал,что отречение сулит ему еще большее осложнение обстановки в личном плане (фактически добровольно сдавался под арест),при этом он не бежал,не оговаривал гарантий безопасности себе! Не было и разговоров о свержении династии на тот момент. Царь искренне хотел разрядить обстановку своим уходом. Подвел Михаил-отрекся окончательно.
Да,как организатор Николай,был часто не на высоте (с чем я бы поспорил между прочим в некоторых вопросах!в его царствование успехов было отнюдь немало),но империя пала не вдруг. Гос. Дума подтачивала ее десяток лет,приведя своей деятельностью к рев. взрыву,а потом возглавив его. Ошибкой монарха был Манифест 1905,именно с этого момента и начались все беды государства. Отдав тогда часть своих прав, он уже не волен был забрать их обратно!

Кстати,в своих воспоминаниях Гучков и Шульгин пишут,что когда ехали принимать отречение,вдруг спохватились- в законах Росс. Империи НЕ БЫЛО положения об отречении.То есть отречение было нелигитимным,а тем более за сына.Так что члены царской семьи отнюдь не стали простыми обывателями

Вот если коротко, то дело не в этих бумагах, подпись на которых не соответствует подписи НII, и даже не в государственной думе, которую Царь был волен распустить, а в сознании людей того времени. ОБЩЕСТВО БЫЛО БОЛЬНО! Вам Всем никогда не понять февральской революции не осознав значение этих слов...

Даю Вам один из примеров для объяснения этого: командование русской Императорской армии предало Царя во время Великой войны! Да не просто во время войны, а на кануне великой победы русского оружия, и они как командующие не могли этого не понимать. После победы их имена навсегда бы остались в Истории как Великие полководцы, в Эрмитаже бы сейчас была бы наряду с галлереей 1812 года галлерея 1917 года.

Кроме как помешательством, я это назвать не могу, и читая множество мемуаров очевидцев и участников тех событий я нахожу толко невнятные оправдания их за содеянные злодеяния либо преступное невмишательство. Они даже себе не смогли объяснить, зачем?

avs987 · **Добавлено:** 01-02-2011 10:55:38

zloipapa писал(а):

Ярослав не будет монархистом..

По меньше Солженицина читайте.
Я не коммунист, но скажите мне о демократы - сколько русских людей легло в землю в либеральные 90-е?
Да Сталину и Берии такое и не снилось.
Гитлер в могиле до сих пор рыдает от зависти.

zloipapa · **Добавлено:** 01-02-2011 11:18:12

avs987 писал(а):

zloipapa писал(а):

Ярослав не будет монархистом..

По меньше Солженицина читайте.
Я не коммунист, но скажите мне о демократы - сколько русских людей легло в землю в либеральные 90-е?
Да Сталину и Берии такое и не снилось.
Гитлер в могиле до сих пор рыдает от зависти.

Ага.. десятки миллионов? Самому-то не смешно?

avs987 · **Добавлено:** 01-02-2011 12:07:33

zloipapa писал(а):

avs987 писал(а):

zloipapa писал(а):

Ярослав не будет монархистом..

По меньше Солженицина читайте.
Я не коммунист, но скажите мне о демократы - сколько русских людей легло в землю в либеральные 90-е?
Да Сталину и Берии такое и не снилось.
Гитлер в могиле до сих пор рыдает от зависти.

Ага.. десятки миллионов? Самому-то не смешно?

Нет. Как-то не смешно.
Ах да. Вы же демократ и русское население уничтожаемое в 90-е в бывших советских республиках, наверное для вас не аргумент.
Огромное число умерших(от голода, от пуль бандитов, совершившие самоубийства от безысходности) в 90-е, наверное, тоже не аргумент. Добрые слова от светоча демократии Гайдара на аргумент само собой тоже не тянут.
О чём вас убеждать?
Людоед Сталин само собой сожрал стотыщпитцот миллионов людей.
То ли дело душечка Ельцин.
Про святого Николая 2 - вот это реально смешно.
Дмитрий Донской предан анафеме, зато человек угробивший империю - святой.

Монеты России и СССР