Монеты России и СССР

Добрый вечер. Вот такой вопрос. В очередном ведерке с "какалями", в поисках "раритетов", нашел две одинаковые монетки. А присмотрелся- гурт в разную сторону "закручен". Это так и должно быть?

в этом году АМ есть шнур вправо и влево. Встречаются оба варианта.
Жаль, что у ваших двушек состояние очень слабое

А как мне жаль

В этом году встречаются двушки с половиной. Гурта - шнур, половина - сетка.

Не встречал упоминаний в каталогах, чтобы гроши с вензелем Павла 1, были с сетчатым гуртом. Возможно Вы имеете ввиду перечекан с 4-х копеечников? Можно ссылочку? Интересно... Будем очень благодарны!
Все что нашли из всех исторических источников и каталогах по монете 2 копейки 1797 года описали в видео:

Надеюсь что по поводу перечеканов из 4-х копеек 1796 в 2 копейки Павла I Вы пошутили.По поводу двушек Павла I c "комбинированным" гуртом. Это брак. Редкий, но брак.
Вот так выглядит двушка с левым гуртом шнур+сетка.

Эта двушка с правым шнуром+сетка.
Обе монеты из моей коллекции.
Что до каталогов...
Там много чего нет...

Спасибо за фото! Соглашусь с Вами, что это брак!
Я имел ввиду перечекан из 4-х копеек 1796 года штемпелями Екатерины 2.

Скорее всего на монетном дворе оставались гурченые сеткой кружки-заготовки, которые и решили использовать для чеканки новой монеты с последующим перегурчиванием. На Ваших монетах новый гурт, в связи со многими вариантами тех процессов, лег не достаточно хорошо, чтобы перекрыть предыдущий.

Во-первых. Двушки ПП были только исключительно на Аннинском МД, с датой 1796 года.
Во-вторых. Не выдумывайте. Все уже неоднократно было обсуждено на ЦФНе. Версия (от Евдокимова Георгия) такая. Некоторые верейки были после ремонта. На "нерабочих" местах сохранилась сетка, а на рабочих был нанесен шнур. Заготовка проскакивала с рабочей поверхности и попадала на нерабочую, где сетка. Вот и получалось то, что сейчас наблюдаем.

Интересная версия - спасибо за информацию!

Сильное заявление: "...из всех исторических источников и каталогах..." (выделено мной). Дабы такое утверждать, надо хотя бы ознакомиться с общедоступными...
Теперь по существу. Посмотрел Ваш ролик. "Хорош" для обывателей, которые "совсем не в теме". Несколько замечаний.
- Не было Колыванского монетного двора.
- По двухкопеечнику 1797 г. без обозначения монетного двора: не надо "предположений", надо ознакомиться с работой В.Н. Мещерякова "Неизвестные подробности работы Сузунского монетного двора в 1797 г." (ссылки, к сожалению под рукой нет) в которой на основании архивных документов доказана принадлежность оного двухкопеечника к продукции СМД.
- Вы приводите объем чеканки Аннинского монетного двора за 1797 г. - 621200 руб. Да, такая цифра есть, только это обьем чеканки за 1797 заводской год, с 1 мая 1797 г. по 30 апреля 1798 г. , о чем Вы не упоминаете. А в 1797 г. только с 28 марта по 30 апреля (не вошли в озвученную Вами сумму) было отчеканено монет на сумму 43623 руб. 55 коп. (Государственный архив Свердловской области. Ф. 25. Оп. 2. Д. 5511. Л. 164, 166, 167, 170-170 об., 174, 179, 183.). А в 1798 г. (которые озвучены Вами как отчеканенные в 1797 г.) было отчеканено на сумму 247890 руб. 74 коп. (ГАСО. Ф. 25. Оп. 2. Д. 5522. Л. 2, 3, 4, 5, 6, 7, 9, 10, 11, 15, 24, 26, 29, 33, 38, 39, 40, 41, 43, 44, 49, 50, 51, 53, 54, 57, 60, 69).
Кстати эта информация опубликована в книге Григорьев Э.А., Капустин В.В., Черноухов А.В. Аннинский монетный двор: История. Каталог. Документы. Москва, 2015.
- Ну и информация о двухкопеечнике 1797 г. со "смешанным" гуртом в вышеупомянутой книге на страницах 38, 41.
С уважением

Прошу в дальнейшем читать "всех" как "всех указанных в описании к видео". Источники которые мы использовали для написания сценария:
Список использованной литературы:
Биткин В. В. Сводный каталог монет России. Часть ІІ (1740-1917). - К., 2003;
Великий Князь Георгий Михайлович (Корпус русских монет). Монеты царствования императора Павла І и императора Александра І. - Спб., 1891;
Великий Князь Георгий Михайлович (Корпус русских монет). Монеты царствования императрицы Екатерины II. Том І. - Спб., 1891;
Великий Князь Георгий Михайлович. Описание и изображение некоторых редких монет моего собрания. - Спб., 1886;
Уздеников В. В. Монеты России 1700-1917. 3-е изд. - М., 2004;
Уздеников В. В. Объем чеканки российских монет 1700-1917. - М., 1995;
Уздеников В. В. Монеты России XVIII-XX века. Очерки по нумизматике. 3-е изд. - М., 2004;
Гурьев А. Н. Денежное обращение в России в XIX столетии. Исторический очерк. - Спб., 1903;
Петров В. И. Практическое руководство для собирателей монет. 3-е изд. - М., 1900;
Гиль Х. Х., Ильин А. А. Русские монеты, чеканенные с 1801 по 1904 г. Практическое руководство для собирателей. - Спб., 1904;
Семенов В. Е. Монетное дело Российской империи. - Спб., 2010;
Семенов В. Е. Монеты России 1700-1917. Приложение к базовому каталогу. 14 редакция. - Спб., 2013;
Полное собрание законов Российской Империи. Собрание Первое. 1649-1825 гг. - Спб., 1830 гг;
Ярославские губернские ведомости №43-46. - Ярославль, 1853 г.


Источник - ВКГМ. Монеты царствования императора Павла І и императора Александра І. Предисловие - ІІІ.

И я не могу не согласиться с Вами. Но в наших выпусках было принято решение оставить обозначение "колыванской" монеты КМ, как Колыванского монетного двора.

Мы сделали предположение, и очень хорошо, что оно подтверждено Мещеряковым. В данном случае нам лучше было предполагать, чем утверждать, что и будем делать дальше, если в арсенале не будет проверенного источника на который мы смогли бы сослаться. К сожалению данного источника у нас не было. Спасибо за информацию! Обязательно изучим!

По поводу тиражей мы прекрасно понимаем, что есть расхождения по тиражам с заводским и календарным годом. Все правильно, мы указали заводской объем чеканки за 1797 год, основываясь на словах Василия Васильевича - "в ряде случаев вообще невозможно установить, что указано в отчетной документации...". Всех больше интересует сколько было отчеканено именно 2-х копеечников и именно с датировкой 1797 года. Известно ли однозначно какой год обозначали на монетах отчеканенных например в январе 1798 года?
Источник - Уздеников В. В. Объем чеканки российских монет 1700-1917. - М., 1995; Стр - 6, 98.

Еще раз спасибо за предоставленные источники и за, местами, конструктивную критику.
Если будет еще пожелания, предложения и замечания - прошу писать в любезно предоставленную форумом тему: Канал о монетах Российской империи 1700-1917 гг - MonetosTV
P.S. Если у кого-то будет желание присоединиться к написанию сценариев для таких видео - всегда будем рады. Мы не раз объявляли о поиске сценаристов!

Про заводской год Вы даже не упоминаете, а не искушенный зритель не знает в чем разница между календарным и заводским годами...
Двухкопеечников 1797 г. на Аннинском монетном дворе было отчеканено 19262865 штук.
На монетах отчеканеных в январе 1798 г. обозначали 1798 г.
Объем чеканки на Аннинском монетном дворе известен по дням, и даже известно "ручною или водяною силою" были затиснены монеты.