Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
1/2 копейки 1840 года. Какой двор? Сообщение Добавлено: 11-02-2017 08:37:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-03-2011 14:08:44
Сообщения: 3958
Город: Башкортостан
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 44,00 Lv (8 раз.)
Имя: Андрей
Уважаемые Форумчане, прислали мне фотографии вот этой монеты (состояние монеты, конечно, не айс...):
Вложение:
2 копейки 1840 года. Какой двор? - 20170207_080919 (1)
2 копейки 1840 года. Какой двор? - 20170207_080919 (1) [ 551.42 Кб | Просмотров: 218 ]
Вложение:
2 копейки 1840 года. Какой двор? - 20170207_080859
2 копейки 1840 года. Какой двор? - 20170207_080859 [ 214.49 Кб | Просмотров: 218 ]

Вложение:
2 копейки 1840 года. Какой двор? - 20170210_202734
2 копейки 1840 года. Какой двор? - 20170210_202734 [ 359.59 Кб | Просмотров: 218 ]

"Царизм" не моя тема, но я обратил внимание на буквы МД, особенно первая меня смутила (больно уж шибко она на К смахивает):
Вложение:
2 копейки 1840 года. Какой двор? - 20170207_080919 (1) - копия
2 копейки 1840 года. Какой двор? - 20170207_080919 (1) - копия [ 60.89 Кб | Просмотров: 218 ]
Вложение:
2 копейки 1840 года. Какой двор? - 20170210_202734 - копия
2 копейки 1840 года. Какой двор? - 20170210_202734 - копия [ 37.14 Кб | Просмотров: 218 ]

В Сети нашёл информацию, что для этих монет существуют разновидности по дворам: Екатеринбургский, Ижорский, Санкт-Петербургский и Сузунский - однако ни один из них не начинается на "мерещуюся" мне К...
Подскажите, пожалуйста, какого же всё-таки двора сия монета?
Заранее - большое спасибо всем ответившим!
P.S.:При сравнении с буквами на Екатеринбургской монете, мне кажется, что на ЕМ левая буква несколько смещена влево относительно "моей" монеты:
Вложение:
2 копейки 1840 года. Какой двор? - 1218842_1
2 копейки 1840 года. Какой двор? - 1218842_1 [ 15.09 Кб | Просмотров: 218 ]

Одним словом, я совсем запутался... :oops:

_________________
"Я не люблю, когда мне лезут в душу,
Тем более, когда в неё плюют."
В.С.Высоцкий.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1/2 копейки 1840 года. Какой двор? Сообщение Добавлено: 11-02-2017 10:39:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-06-2016 10:15:18
Сообщения: 1493
Город: Хабаровск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 33,00 Lv (6 раз.)
Имя: Алексей
ЕМ, а может быть СМ. Другого быть не может. Просто монета убитая и коррозия видоизменили первую букву двора.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1/2 копейки 1840 года. Какой двор? Сообщение Добавлено: 11-02-2017 10:59:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-03-2011 14:08:44
Сообщения: 3958
Город: Башкортостан
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 44,00 Lv (8 раз.)
Имя: Андрей
sealwer писал(а):
ЕМ, а может быть СМ. Другого быть не может. Просто монета убитая и коррозия видоизменили первую букву двора.

Благодарю Вас за ответ, Алексей! :D
Вот и я то же понимаю, что иного там быть не должно... :oops:
Значит, вот этот момент тоже можно объяснить коррозией:
Вложение:
2 копейки 1840 года. Какой двор? - 20170210_202734 - копия
2 копейки 1840 года. Какой двор? - 20170210_202734 - копия [ 37.6 Кб | Просмотров: 209 ]
Вложение:
2 копейки 1840 года. Какой двор? - 1218842_1
2 копейки 1840 года. Какой двор? - 1218842_1 [ 17.67 Кб | Просмотров: 209 ]

_________________
"Я не люблю, когда мне лезут в душу,
Тем более, когда в неё плюют."
В.С.Высоцкий.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1/2 копейки 1840 года. Какой двор? Сообщение Добавлено: 11-02-2017 11:03:27 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21493
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
Андрей78 писал(а):
Значит, вот этот момент тоже можно объяснить коррозией:


Какой момент? Момент разных штемпелей или маточников?

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1/2 копейки 1840 года. Какой двор? Сообщение Добавлено: 11-02-2017 11:14:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-06-2016 10:15:18
Сообщения: 1493
Город: Хабаровск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 33,00 Lv (6 раз.)
Имя: Алексей
Андрей78 писал(а):
sealwer писал(а):
ЕМ, а может быть СМ. Другого быть не может. Просто монета убитая и коррозия видоизменили первую букву двора.

Благодарю Вас за ответ, Алексей! :D
Вот и я то же понимаю, что иного там быть не должно... :oops:
Значит, вот этот момент тоже можно объяснить коррозией:
Вложение:
20170210_202734 - копия.jpg
Вложение:
1218842_1.jpg


Просто тираж этой 1/2 копейки составлял несколько миллионов. И чеканилась вся эта масса монет в течении 1840 г разными штемпелями. Одни изнашивались, делались новые, поэтому могут иметь место мелкие различия, особенно в тот временной период.


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1/2 копейки 1840 года. Какой двор? Сообщение Добавлено: 11-02-2017 11:27:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-03-2011 14:08:44
Сообщения: 3958
Город: Башкортостан
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 44,00 Lv (8 раз.)
Имя: Андрей
Zergus писал(а):
Какой момент Момент разных штемпелей или маточников?

Выделил его на фрагментах снимков красными линиями.
Zergus писал(а):
Момент разных штемпелей или маточников?

Ежели я знаю ответ на этот вопрос, то, как правило, не задаю его другим людям... :oops:
(А Вы?.. :? )
Я в первом моём сообщении сразу сказал, что "Империя" - НЕ моя тема, и я не знал, что на монетах того периода возможны подобные различия в изображении.
(На Советах, например, подобное относится к разделу "Разновидности"... :oops: )

_________________
"Я не люблю, когда мне лезут в душу,
Тем более, когда в неё плюют."
В.С.Высоцкий.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1/2 копейки 1840 года. Какой двор? Сообщение Добавлено: 11-02-2017 11:28:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-03-2011 14:08:44
Сообщения: 3958
Город: Башкортостан
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 44,00 Lv (8 раз.)
Имя: Андрей
sealwer писал(а):
Просто тираж этой 1/2 копейки составлял несколько миллионов. И чеканилась вся эта масса монет в течении 1840 г разными штемпелями. Одни изнашивались, делались новые, поэтому могут иметь место мелкие различия, особенно в тот временной период.

Огромное спасибо, Алексей, за внесение ясности! :D

_________________
"Я не люблю, когда мне лезут в душу,
Тем более, когда в неё плюют."
В.С.Высоцкий.


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1/2 копейки 1840 года. Какой двор? Сообщение Добавлено: 11-02-2017 12:54:02 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21493
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
Андрей78 писал(а):
Ежели я знаю ответ на этот вопрос, то, как правило, не задаю его другим людям...
(А Вы?.. )
Я в первом моём сообщении сразу сказал, что "Империя" - НЕ моя тема, и я не знал, что на монетах того периода возможны подобные различия в изображении.
(На Советах, например, подобное относится к разделу "Разновидности"... )


Я понял, когда вы показали картинки. Просто многие "имперщики" скептически относятся к подходу изучения разновидностей у "советчиков", их оценке "сохрана" и многим другим несуразностям. Поэтому попытки перенести способы и методы "советчиков" в "империю" часто встречают иронию....

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1/2 копейки 1840 года. Какой двор? Сообщение Добавлено: 11-02-2017 14:02:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-06-2016 10:15:18
Сообщения: 1493
Город: Хабаровск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 33,00 Lv (6 раз.)
Имя: Алексей
Огромное спасибо, Алексей, за внесение ясности! :D[/quote]

:D всегда рад помочь


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1/2 копейки 1840 года. Какой двор? Сообщение Добавлено: 11-02-2017 14:07:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-03-2011 14:08:44
Сообщения: 3958
Город: Башкортостан
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 44,00 Lv (8 раз.)
Имя: Андрей
Zergus писал(а):
Я понял, когда вы показали картинки. Просто многие "имперщики" скептически относятся к подходу изучения разновидностей у "советчиков", их оценке "сохрана" и многим другим несуразностям. Поэтому попытки перенести способы и методы "советчиков" в "империю" часто встречают иронию....

Я всегда думал, что ранг эксперта на нумизматическом форуме присваивается за умение помочь неофитам в их вопросах, поделившись с ними Знаниями, а оказывается - за умение иронизировать... :oops:

_________________
"Я не люблю, когда мне лезут в душу,
Тем более, когда в неё плюют."
В.С.Высоцкий.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1/2 копейки 1840 года. Какой двор? Сообщение Добавлено: 11-02-2017 22:43:45 

Зарегистрирован: 29-09-2013 09:49:29
Сообщения: 24
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
Все номиналы всех монетных дворов до 1848 года оформлены единообразно, теперь по поводу дворов, именной указ о чеканке монет нового дизайна по пониженной, 16-рублёвой стопе вышел 6 сентября 1840 года,но чеканку начали много раньше, по сравнительному анализу примерно в середине осени 1839 года, начал её Сузунский мд , по неподтверждённым данным в том же году начал чеканку и Екатенинбургский мд, позже, в 1840 к чеканке подключился третий медный двор, Колпинский, организованный на Ижорских адмиралтейских заводах под Санкт-Петербургом. Данная монета скорее всего Екатеринбургской чеканки.


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: