Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Прошедший аукцион HERITAGE. Ваше мнение. Сообщение Добавлено: 05-01-2011 00:19:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-07-2010 10:14:51
Сообщения: 1667
Город: Vancouver
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
...Всех форумчан с прошедшим Новым Годом !
Всем успехов и радостей в нашем тяжелом, но приятном хобби и бизнесе.

Поделитесь пожалуйста мнениями по поводу прошедшего аукциона HERITAGE от 3 Января 2011.
Почему такие высокие проходы ?
Такая жесткая борьба была ?
Неужели кризис закончился или все таки много появилось богатых людей, для которых 2 или 10 тысяч долларов одно и то-же ? ? ?

Что вы думаете по этому поводу ?

Также можно поделиться приобретениями на этом аукционе, кто что сумел отхватить.

Заранее всем спасибо за участие.

_________________
Все что есть на продажу вылкадываю тут : http://photo.qip.ru/users/vladcoins/200614317/


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Прошедший аукцион HERITAGE. Ваше мнение. Сообщение Добавлено: 05-01-2011 00:26:20 
Эксперт
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 18-03-2009 22:11:23
Сообщения: 5008
Город: рф
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 303,00 Lv (16 раз.)
Имя: Александр
Тема: РОССИЯ до 1917г.
dvorik1970 писал(а):


Неужели кризис закончился или все таки много появилось богатых людей, для которых 2 или 10 тысяч долларов одно и то-же ? ? ?
для кого кризис...кому война ...кому мать родна... :shock:

_________________
С УВАЖЕНИЕМ,брат!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Прошедший аукцион HERITAGE. Ваше мнение. Сообщение Добавлено: 05-01-2011 00:34:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-09-2009 01:41:44
Сообщения: 4864
Город: СПБ,Курск,Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 1 065,00 Lv (12 раз.)
Имя: Владимир
Тема: Россия до 1917 г.
Взял рубли 1724 и 1727 гг. Также залипуху копейку 1834 г. Первая монетка досталась по приятной цене, делал ставку существенно больше, остальные достались по максимальной. Не выиграл 25 коп. 1894 г. в MS 63. :D

_________________
Модератор раздела: "Россия до 1917 г."


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Прошедший аукцион HERITAGE. Ваше мнение. Сообщение Добавлено: 05-01-2011 00:43:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-07-2010 10:14:51
Сообщения: 1667
Город: Vancouver
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
...Взял Бородинскую Колонну 1839 года,
Рубль 1820 года,
Полтину Лизы 1756 в MS-63, кстати, свою в AU-58 буду продавать. Если есть желающие - стучитесь.

_________________
Все что есть на продажу вылкадываю тут : http://photo.qip.ru/users/vladcoins/200614317/


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Прошедший аукцион HERITAGE. Ваше мнение. Сообщение Добавлено: 05-01-2011 00:49:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-07-2010 20:18:57
Сообщения: 2499
Город: Мурманск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Алексей
Нумизмат Коллекционерович писал(а):
Взял рубли 1724 и 1727 гг. Также залипуху копейку 1834 г. Первая монетка досталась по приятной цене, делал ставку существенно больше, остальные достались по максимальной. Не выиграл 25 коп. 1894 г. в MS 63. :D


Меня интересует залипуха, какая и за сколько. Очень буду благодарен за фото.

_________________
Интерес к медным монетам России с производственным браком.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Прошедший аукцион HERITAGE. Ваше мнение. Сообщение Добавлено: 05-01-2011 01:34:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01-2009 20:10:27
Сообщения: 2273
Город: Bayern, Германия
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Даниил
alexei писал(а):
Нумизмат Коллекционерович писал(а):
Взял рубли 1724 и 1727 гг. Также залипуху копейку 1834 г. Первая монетка досталась по приятной цене, делал ставку существенно больше, остальные достались по максимальной. Не выиграл 25 коп. 1894 г. в MS 63. :D


Меня интересует залипуха, какая и за сколько. Очень буду благодарен за фото.


фото в галерее по меди

_________________
С уважением
Dan


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Прошедший аукцион HERITAGE. Ваше мнение. Сообщение Добавлено: 05-01-2011 01:43:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-03-2009 09:27:30
Сообщения: 734
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
dvorik1970 писал(а):
...Всех форумчан с прошедшим Новым Годом !
Всем успехов и радостей в нашем тяжелом, но приятном хобби и бизнесе.

Поделитесь пожалуйста мнениями по поводу прошедшего аукциона HERITAGE от 3 Января 2011.
Почему такие высокие проходы ?
Такая жесткая борьба была ?
Неужели кризис закончился или все таки много появилось богатых людей, для которых 2 или 10 тысяч долларов одно и то-же ? ? ?

Что вы думаете по этому поводу ?

Также можно поделиться приобретениями на этом аукционе, кто что сумел отхватить.

Заранее всем спасибо за участие.


Я не замечаю существенной разницы за последние 1.5-2 года. Люди вкладывают деньги в то, что всегда в цене и что меньше всего подвержено всяким инфляциям и кризисам.

Наоборот, из-за кризиса кто то обанкротился и поправляет своё фин. состояние за счет продажи таких вещей как монеты. У кого есть экстра наличные - пытаются избавится от них вкладывая в ценные вещи.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Прошедший аукцион HERITAGE. Ваше мнение. Сообщение Добавлено: 05-01-2011 01:53:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-07-2010 10:14:51
Сообщения: 1667
Город: Vancouver
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
..не замечаете разницы ?
некоторые монеты продались в 2-3 раза дороже обычного.

_________________
Все что есть на продажу вылкадываю тут : http://photo.qip.ru/users/vladcoins/200614317/


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Прошедший аукцион HERITAGE. Ваше мнение. Сообщение Добавлено: 05-01-2011 02:16:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-05-2009 21:18:07
Сообщения: 8652
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 600,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 426,00 Lv (12 раз.)
Алегархе :o
Курицу, пусть и в мс, больше чем за 60 штук, с комиссией - это сильно :shock:
Я так на старты позырил и забил. На маркова тож кстати старты огого, большинство из того что мне надо и по старту бы не взял.. вот такой я жадный.
А вообще какая-то херовая тенденция, честно говоря. На лучших зарубежных ауках становится ничего не взять, ну просто совсем ничего. И это печально, т.к. качество представляемого материала даже на лучших наших ауках (кхе-кхе, не будем называть имен) по моему скромному мнению не идет ни в какое сравнение с зарубежными. На всякий случай, я здесь именно про качество, а не про редкость к примеру или полноту подборки.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Прошедший аукцион HERITAGE. Ваше мнение. Сообщение Добавлено: 05-01-2011 02:37:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-05-2009 23:20:02
Сообщения: 674
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
dvorik1970 писал(а):
..не замечаете разницы ?
некоторые монеты продались в 2-3 раза дороже обычного.


новогодние бонусы спешат потратить (без шуток)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Прошедший аукцион HERITAGE. Ваше мнение. Сообщение Добавлено: 05-01-2011 02:44:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-07-2010 10:14:51
Сообщения: 1667
Город: Vancouver
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
...вот это умное решение !

_________________
Все что есть на продажу вылкадываю тут : http://photo.qip.ru/users/vladcoins/200614317/


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Прошедший аукцион HERITAGE. Ваше мнение. Сообщение Добавлено: 05-01-2011 02:58:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-05-2009 23:20:02
Сообщения: 674
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
zloipapa писал(а):
Алегархе :o
Курицу, пусть и в мс, больше чем за 60 штук, с комиссией - это сильно :shock:
Я так на старты позырил и забил. На маркова тож кстати старты огого, большинство из того что мне надо и по старту бы не взял.. вот такой я жадный.
А вообще какая-то херовая тенденция, честно говоря. На лучших зарубежных ауках становится ничего не взять, ну просто совсем ничего. И это печально, т.к. качество представляемого материала даже на лучших наших ауках (кхе-кхе, не будем называть имен) по моему скромному мнению не идет ни в какое сравнение с зарубежными. На всякий случай, я здесь именно про качество, а не про редкость к примеру или полноту подборки.


Юра, какая разница где аукцион, хоть в Гондурасе, все равно все едет в Москву :x


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Прошедший аукцион HERITAGE. Ваше мнение. Сообщение Добавлено: 05-01-2011 03:08:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-07-2010 10:14:51
Сообщения: 1667
Город: Vancouver
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Все, да не совсем. Кое что, ну самую капельку, мы себе оставим.

_________________
Все что есть на продажу вылкадываю тут : http://photo.qip.ru/users/vladcoins/200614317/


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Прошедший аукцион HERITAGE. Ваше мнение. Сообщение Добавлено: 05-01-2011 03:09:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-05-2009 23:20:02
Сообщения: 674
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Из моей темы был только рубль 1913 ЭБ MS 64. Я поставил 4000, ушел за 6900. Не могу сказать, что заоблачная цена, но по мне 4000 инвест, 5000 в коллекцию.

Помните самое главное, сделка должна быть выгодной в момент покупки, а не через N лет...


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Прошедший аукцион HERITAGE. Ваше мнение. Сообщение Добавлено: 05-01-2011 03:14:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-07-2010 10:14:51
Сообщения: 1667
Город: Vancouver
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
unbreak писал(а):
Из моей темы был только рубль 1913 ЭБ MS 64. Я поставил 4000, ушел за 6900. Не могу сказать, что заоблачная цена, но по мне 4000 инвест, 5000 в коллекцию.

Помните самое главное, сделка должна быть выгодной в момент покупки, а не через N лет...


Моя максимальная цена на него была 5500

_________________
Все что есть на продажу вылкадываю тут : http://photo.qip.ru/users/vladcoins/200614317/


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Прошедший аукцион HERITAGE. Ваше мнение. Сообщение Добавлено: 05-01-2011 03:15:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-07-2010 20:18:57
Сообщения: 2499
Город: Мурманск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Алексей
Вариантов два:
1. Кризис пошёл на завершение и стало лучше жить, денег свободных стало больше;
2. Кризис усугубляется - люди свободные деньги вкладывают в вечное в прямом смысле, в то, что существует уже века и просуществует ещё, возможно, столетия.

Аргумент: (собственный опыт, касаемый России):
- Налогообложение с 01.01.2011 выросло до 48% от прибыли;

Касаемый США: печатный станок увеличивает обороты;
Касаемый Европы: долги стран "банкротов" тянут в низ всю Европу;
Касаемый Азии и пр.; Япония, Китай, Корея и других Индий и Бразилий не хотят укреплять собственную валюту.
Касаемый мира (планеты): тратьте деньги - предпоследний год, в 2012 все исчезним!!!

Я придерживаюсь второго варианта. Тот, кто печатает деньги (ФРС-частная фирма) м связан с ними, тот кто понимает, что 100 баков стоит несколько рублей, кто понимает, что любая валюта - это просто бумажка или кружок металла в основном не благородного, тот, кто не знает, что завтра может быть - ВСЕ и ВСЁ переведут в вечное:
-золото и другие редгоземельные металлы (растут, но игры сильных мира сего не всем понятны, и, главное не всем подвластны)
-антиквариат и предметы искуства (даже то, что не ценится сейчас, может вырости на порядки в дальнейшем).

Итог: живём сами и обеспечиваем жизнь детей, внуков (кто как сможет). А богатые люди-сволочи находятся в любом конфликте, войне. Потомки хоть на еду обменяют в худшем случае, а то и сами ещё богаче станут.

Если я не прав, то извините, это моё: ИМЕЮ МНЕНИЕ ХО

_________________
Интерес к медным монетам России с производственным браком.


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Прошедший аукцион HERITAGE. Ваше мнение. Сообщение Добавлено: 05-01-2011 03:16:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-05-2009 23:20:02
Сообщения: 674
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
dvorik1970 писал(а):
Все, да не совсем. Кое что, ну самую капельку, мы себе оставим.


я думаю, что печатать доллар перестанут раньше чем у нас кончится нефть и рассудок :P
поэтому как ни крути а возвращаться придется :)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Прошедший аукцион HERITAGE. Ваше мнение. Сообщение Добавлено: 05-01-2011 03:29:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-05-2009 23:20:02
Сообщения: 674
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
dvorik1970 писал(а):
unbreak писал(а):
Из моей темы был только рубль 1913 ЭБ MS 64. Я поставил 4000, ушел за 6900. Не могу сказать, что заоблачная цена, но по мне 4000 инвест, 5000 в коллекцию.

Помните самое главное, сделка должна быть выгодной в момент покупки, а не через N лет...


Моя максимальная цена на него была 5500


мой Вам совет - купите лучше АКМ Ижевского завода (у Вас продаваться должен) :gun_rifle:
более выгодное вложение :wink:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Прошедший аукцион HERITAGE. Ваше мнение. Сообщение Добавлено: 05-01-2011 03:31:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-05-2009 23:20:02
Сообщения: 674
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
alexei писал(а):
Вариантов два:
1. Кризис пошёл на завершение и стало лучше жить, денег свободных стало больше;
2. Кризис усугубляется - люди свободные деньги вкладывают в вечное в прямом смысле, в то, что существует уже века и просуществует ещё, возможно, столетия.

Аргумент: (собственный опыт, касаемый России):
- Налогообложение с 01.01.2011 выросло до 48% от прибыли;

Касаемый США: печатный станок увеличивает обороты;
Касаемый Европы: долги стран "банкротов" тянут в низ всю Европу;
Касаемый Азии и пр.; Япония, Китай, Корея и других Индий и Бразилий не хотят укреплять собственную валюту.
Касаемый мира (планеты): тратьте деньги - предпоследний год, в 2012 все исчезним!!!

Я придерживаюсь второго варианта. Тот, кто печатает деньги (ФРС-частная фирма) м связан с ними, тот кто понимает, что 100 баков стоит несколько рублей, кто понимает, что любая валюта - это просто бумажка или кружок металла в основном не благородного, тот, кто не знает, что завтра может быть - ВСЕ и ВСЁ переведут в вечное:
-золото и другие редгоземельные металлы (растут, но игры сильных мира сего не всем понятны, и, главное не всем подвластны)
-антиквариат и предметы искуства (даже то, что не ценится сейчас, может вырости на порядки в дальнейшем).

Итог: живём сами и обеспечиваем жизнь детей, внуков (кто как сможет). А богатые люди-сволочи находятся в любом конфликте, войне. Потомки хоть на еду обменяют в худшем случае, а то и сами ещё богаче станут.

Если я не прав, то извините, это моё: ИМЕЮ МНЕНИЕ ХО


только в случае задницы, рубль 1913 года вам обменяют на тушенку по цене 20 грамм серебра...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Прошедший аукцион HERITAGE. Ваше мнение. Сообщение Добавлено: 05-01-2011 03:41:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-07-2010 20:18:57
Сообщения: 2499
Город: Мурманск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Алексей
unbreak писал(а):

только в случае задницы, рубль 1913 года вам обменяют на тушенку по цене 20 грамм серебра...


Хотя-бы так, чем 385 долларов на 39 или больше фантиков от конфет с остатками, что бы облизать или понюхать.
Я высказал свои предположения, увы, но.... дай бог, что бы я ошибся, всем будет лучше.

_________________
Интерес к медным монетам России с производственным браком.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Прошедший аукцион HERITAGE. Ваше мнение. Сообщение Добавлено: 05-01-2011 11:08:35 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-10-2006 13:35:05
Сообщения: 4911
Город: Россия, Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 288,00 Lv (28 раз.)
Имя: Алексей
unbreak писал(а):
Из моей темы был только рубль 1913 ЭБ MS 64. Я поставил 4000, ушел за 6900. Не могу сказать, что заоблачная цена, но по мне 4000 инвест, 5000 в коллекцию.

Помните самое главное, сделка должна быть выгодной в момент покупки, а не через N лет...


цена помоему для ms64 соответствующая,
т.к. неизвестно появится ли такой сохран на аукционах хотя бы в ближайший год (если не берем pf).
а какова комиссия аукциона?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Прошедший аукцион HERITAGE. Ваше мнение. Сообщение Добавлено: 05-01-2011 11:19:12 

Зарегистрирован: 06-05-2010 19:58:04
Сообщения: 74
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
6900 это с комиссией 15%. Heritage всегда результаты уже с %%-ми публикует.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Прошедший аукцион HERITAGE. Ваше мнение. Сообщение Добавлено: 05-01-2011 11:26:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-05-2009 23:20:02
Сообщения: 674
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
aleks писал(а):
unbreak писал(а):
Из моей темы был только рубль 1913 ЭБ MS 64. Я поставил 4000, ушел за 6900. Не могу сказать, что заоблачная цена, но по мне 4000 инвест, 5000 в коллекцию.

Помните самое главное, сделка должна быть выгодной в момент покупки, а не через N лет...


цена помоему для ms64 соответствующая,
т.к. неизвестно появится ли такой сохран на аукционах хотя бы в ближайший год (если не берем pf).
а какова комиссия аукциона?


Да, соответсвующая цена для коллекции. Я 1913 год пока не покупаю, по причине его относительной простоты несмотря на стоимость. А за 1903, 1906, 1908, 1905, 1904 в MS охочусь =)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Прошедший аукцион HERITAGE. Ваше мнение. Сообщение Добавлено: 05-01-2011 11:42:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-07-2010 10:14:51
Сообщения: 1667
Город: Vancouver
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
...интересно, а тут на форуме есть люди, которые могут вытащить из кармана $20-30 тыс. зелени за одну монетку ? ? ? :x

_________________
Все что есть на продажу вылкадываю тут : http://photo.qip.ru/users/vladcoins/200614317/


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Прошедший аукцион HERITAGE. Ваше мнение. Сообщение Добавлено: 05-01-2011 11:44:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-07-2010 10:14:51
Сообщения: 1667
Город: Vancouver
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
П.С....только фамилии не указывайте пожалуйста - опасно !

_________________
Все что есть на продажу вылкадываю тут : http://photo.qip.ru/users/vladcoins/200614317/


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot] и гости: 30


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: