Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Выкус на монете 2 копейки 1841 года ЕN.Это обычное явление? Сообщение Добавлено: 03-01-2011 19:30:55 

Зарегистрирован: 17-12-2010 17:30:48
Сообщения: 236
Город: На Южном Урале
Пол: Мужской
Благодарил (а): 27,00 Lv (18 раз.)
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Олег
Уважаемые нумизматы. В 19 веке на медных монетах России такое явление,как выкус это обычное явление?На представленных снимках 2 копейки 1841 года ЕN с выкусом.Вместо М,в знаке монетного двора N,-может быть это из-за дефекта штемпеля.Вес монеты 21,6 гр.Нормативный вес 20,48 гр.С уважением.


Вложения:
Выкус на монете 2 копейки 1841 года ЕN.Это обычное явление? - ЕN 1841
Выкус на монете 2 копейки 1841 года ЕN.Это обычное явление? - ЕN 1841 [ 153.38 Кб | Просмотров: 364 ]
Выкус на монете 2 копейки 1841 года ЕN.Это обычное явление? - 1 ЕN 1841
Выкус на монете 2 копейки 1841 года ЕN.Это обычное явление? - 1 ЕN 1841 [ 295.59 Кб | Просмотров: 364 ]
Выкус на монете 2 копейки 1841 года ЕN.Это обычное явление? - 2 АВЕРС 1841
Выкус на монете 2 копейки 1841 года ЕN.Это обычное явление? - 2 АВЕРС 1841 [ 384.86 Кб | Просмотров: 364 ]
Выкус на монете 2 копейки 1841 года ЕN.Это обычное явление? - 1 2коп 1841
Выкус на монете 2 копейки 1841 года ЕN.Это обычное явление? - 1 2коп 1841 [ 381.98 Кб | Просмотров: 364 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Выкус на монете 2 копейки 1841 года ЕN.Это обычное явлен Сообщение Добавлено: 03-01-2011 19:45:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-11-2009 09:19:20
Сообщения: 22563
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 292,00 Lv (58 раз.)
Имя: своё
Вес больше для тех времен норма
Откус это брак

ЕN - конрусе нет


Вложения:
Выкус на монете 2 копейки 1841 года ЕN.Это обычное явление? - Безымянный.JPG
Выкус на монете 2 копейки 1841 года ЕN.Это обычное явление? - Безымянный.JPG [ 69.99 Кб | Просмотров: 350 ]

_________________
Не жалей о том что сделал, жалей о том что не успел сделать .
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Выкус на монете 2 копейки 1841 года ЕN.Это обычное явлен Сообщение Добавлено: 03-01-2011 19:57:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-07-2010 20:18:57
Сообщения: 2499
Город: Мурманск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Алексей
Найти монету с точным весом намного труднее, чем с отличием от нормы на 10-20%. В монетном дворе - элементарная выкрошка штемпеля, брак, но, как правило не ценится, так же как и у современной мелочи. Выкус - так-же брак, но опять явление сравнительно не редкое и цену обычно не добавляет, разве любитель найдётся и заплатит на 50 руб больше чем стоит сама монета.

_________________
Интерес к медным монетам России с производственным браком.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Выкус на монете 2 копейки 1841 года ЕN.Это обычное явлен Сообщение Добавлено: 03-01-2011 19:58:49 

Зарегистрирован: 01-03-2010 19:27:04
Сообщения: 350
Город: Буденовка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Абсолютно рядовое явление-ошибка при высечке кружка.Обычно полоса упиралась в упор и высекали кружок,что-то нарушилось или не отвалилась заусеница-и размер шага изменился.Что касается буковки N вместо М-то тоже легко объясняется.Буковка набивалась пуансончиком,тонкие перекладинки как самое слабое место-выкрошились,и ученик,дабы не останавливать работу(по репе кому хочется)-тихонько подрезал как мог буковку. Штемпельных разновидностей таких монет -миллиарды,и классифицировать подобные браки ,учитывая технологию производства ,врядли кто-нибудь будет,во всяком случае в обозримом будущем.Вот если-бы пуансон был именно N-то было бы интереснее.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Выкус на монете 2 копейки 1841 года ЕN.Это обычное явлен Сообщение Добавлено: 03-01-2011 22:09:26 

Зарегистрирован: 17-12-2010 17:30:48
Сообщения: 236
Город: На Южном Урале
Пол: Мужской
Благодарил (а): 27,00 Lv (18 раз.)
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Олег
Так вот уже любители интересуются.Сколько-же эта монетка стоит?Как её оценить?Подскажите пожалуйста!Что-то проходов такой монеты с браком-выкусом и N не нашёл.С уважением.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Выкус на монете 2 копейки 1841 года ЕN.Это обычное явлен Сообщение Добавлено: 04-01-2011 01:56:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-09-2008 22:22:10
Сообщения: 9734
Город: Нижнекамск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 8,00 Lv (8 раз.)
Имя: Андрей
Тема: МЕДЬ И СЕРЕБРО РОССИИ 1700-1930
500 дадут :D


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Выкус на монете 2 копейки 1841 года ЕN.Это обычное явлен Сообщение Добавлено: 04-01-2011 10:08:56 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66317
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 886,00 Lv (286 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Немец писал(а):
Вес больше для тех времен норма
Откус это брак

ЕN - конрусе нет


Естественно. EN - ошибка при изготовлении штемпеля. Монета меня интересует явно дороже означенных 500 рублей

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Выкус на монете 2 копейки 1841 года ЕN.Это обычное явлен Сообщение Добавлено: 04-01-2011 12:40:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-09-2009 09:47:12
Сообщения: 2026
Город: Украина, Макеевка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Jaroslaff писал(а):
Немец писал(а):
Вес больше для тех времен норма
Откус это брак

ЕN - конрусе нет


Естественно. EN - ошибка при изготовлении штемпеля. Монета меня интересует явно дороже означенных 500 рублей


При всем уважении к Вам что-то не сходится. Я правильно Вас понял что по Вашему мнению буква N ошибочно нанесена на штемпель именно буквенным пуансоном "N" до того как штемпель начали использовать?

_________________
Знал бы прикуп - жил бы в Сочи.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Выкус на монете 2 копейки 1841 года ЕN.Это обычное явлен Сообщение Добавлено: 04-01-2011 12:59:39 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66317
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 886,00 Lv (286 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Begemot_555 писал(а):
Jaroslaff писал(а):
Немец писал(а):
Вес больше для тех времен норма
Откус это брак

ЕN - конрусе нет


Естественно. EN - ошибка при изготовлении штемпеля. Монета меня интересует явно дороже означенных 500 рублей


При всем уважении к Вам что-то не сходится. Я правильно Вас понял что по Вашему мнению буква N ошибочно нанесена на штемпель именно буквенным пуансоном "N" до того как штемпель начали использовать?


Не совсем так. Буква N не могла сама по себе присутствовать на штемпеле из-за отсутствия таких пуансонов. А вот во время правки штемпеля при изготовлении или ремонте оного - она могла появиться легко.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Выкус на монете 2 копейки 1841 года ЕN.Это обычное явлен Сообщение Добавлено: 04-01-2011 13:05:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-09-2009 09:47:12
Сообщения: 2026
Город: Украина, Макеевка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Не совсем понял что означает "...вовремя правки... при изготовлении..." ну да Бог с ним.
Известны монетки этой серии с буквой N вместо И (у меня 1/4 где-то валяется) просто для обоснования происхождения таким путем нужно сочетание 2 ошибок - сперва сделали неправильный пуансончик для И а потом еще и стукнули им вместо М.
Хотя факт налицо - на версию с выкрошкой я не согласен - и ширина буквы не та и ни малейших следов сходства с М

_________________
Знал бы прикуп - жил бы в Сочи.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Выкус на монете 2 копейки 1841 года ЕN.Это обычное явлен Сообщение Добавлено: 04-01-2011 17:39:58 

Зарегистрирован: 17-12-2010 17:30:48
Сообщения: 236
Город: На Южном Урале
Пол: Мужской
Благодарил (а): 27,00 Lv (18 раз.)
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Олег
JaroslaffЗдравствуйте уважаемый Ярослав Владиленович.Без Выкуса такую монету держу в коллекции и видел на аукционах.А с Выкусом не видел.С уважением.


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Выкус на монете 2 копейки 1841 года ЕN.Это обычное явлен Сообщение Добавлено: 04-01-2011 19:58:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-10-2009 22:55:47
Сообщения: 2433
Город: Ярославль
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Gelios писал(а):
JaroslaffЗдравствуйте уважаемый Ярослав Владиленович.Без Выкуса такую монету держу в коллекции и видел на аукционах.А с Выкусом не видел.С уважением.


И, что? От выкуса вроде бы ни кто не застрахован :)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Выкус на монете 2 копейки 1841 года ЕN.Это обычное явлен Сообщение Добавлено: 04-01-2011 22:26:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-09-2009 09:47:12
Сообщения: 2026
Город: Украина, Макеевка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Уважаемый коллега! Вам уже полфорума обьявило что выкус это всего-навсего производственный брак, ухудшающий внешний вид и снижающий стоимость а Вы все носитесь с ним как дурень со ступой. Да не будь там буквы N она бы считалась полухламом и более пицот не стоила бы потому что их как грязи и с выкусами и без выкусов.

_________________
Знал бы прикуп - жил бы в Сочи.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Выкус на монете 2 копейки 1841 года ЕN.Это обычное явлен Сообщение Добавлено: 05-01-2011 15:00:36 

Зарегистрирован: 17-12-2010 17:30:48
Сообщения: 236
Город: На Южном Урале
Пол: Мужской
Благодарил (а): 27,00 Lv (18 раз.)
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Олег
Begemot_555 писал(а):
Уважаемый коллега! Вам уже полфорума обьявило что выкус это всего-навсего производственный брак, ухудшающий внешний вид и снижающий стоимость а Вы все носитесь с ним как дурень со ступой. Да не будь там буквы N она бы считалась полухламом и более пицот не стоила бы потому что их как грязи и с выкусами и без выкусов.

Ну да.Как грязи.Пожалуйста покажите вторую такую же монетку 2 копейки 1841 года ЕN с выкусом,а потом ругайтесь пожалуйста.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Выкус на монете 2 копейки 1841 года ЕN.Это обычное явлен Сообщение Добавлено: 05-01-2011 15:16:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-04-2009 18:27:31
Сообщения: 3236
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 73,00 Lv (10 раз.)
Имя: Дмитрий
Gelios писал(а):
Begemot_555 писал(а):
Уважаемый коллега! Вам уже полфорума обьявило что выкус это всего-навсего производственный брак, ухудшающий внешний вид и снижающий стоимость а Вы все носитесь с ним как дурень со ступой. Да не будь там буквы N она бы считалась полухламом и более пицот не стоила бы потому что их как грязи и с выкусами и без выкусов.

Ну да.Как грязи.Пожалуйста покажите вторую такую же монетку 2 копейки 1841 года ЕN с выкусом,а потом ругайтесь пожалуйста.

Уважаемый , если Вы пиарите монету , то не на ТО бьёте , тк как без выкуса монетина болше бы стоила . Выкус для любителя редких монет только уменьшит стоимость , а для любителя браков фиолетово наличие на этой двухе ошибки .


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Выкус на монете 2 копейки 1841 года ЕN.Это обычное явлен Сообщение Добавлено: 05-01-2011 15:38:23 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66317
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 886,00 Lv (286 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Gelios писал(а):
JaroslaffЗдравствуйте уважаемый Ярослав Владиленович.Без Выкуса такую монету держу в коллекции и видел на аукционах.А с Выкусом не видел.С уважением.



Без выкуса я бы её приобрёл с бОльшим удовольствием. А с выкусом - так чтобы выкус был на пол-монеты.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Выкус на монете 2 копейки 1841 года ЕN.Это обычное явлен Сообщение Добавлено: 05-01-2011 15:54:25 

Зарегистрирован: 17-12-2010 17:30:48
Сообщения: 236
Город: На Южном Урале
Пол: Мужской
Благодарил (а): 27,00 Lv (18 раз.)
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Олег
Jaroslaff писал(а):
Gelios писал(а):
JaroslaffЗдравствуйте уважаемый Ярослав Владиленович.Без Выкуса такую монету держу в коллекции и видел на аукционах.А с Выкусом не видел.С уважением.



Без выкуса я бы её приобрёл с бОльшим удовольствием. А с выкусом - так чтобы выкус был на пол-монеты.

Хорошо.Монетку убираем в коллекцию.Никому такая не нужна.Всем большое спасибо.Уважаемые модераторы-тему можно в архив.С уважением.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 77


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: