Монеты России и СССР

Не поводу сохрана, а по поводу присвоенного грейда...
Началось, думаю, не 1.5-2 года назад, а гораздо раньше; а о...ть... то есть, простите; удивляться - не перестаю с тех пор. Да, иногда неправильно понимаем. Но чаще - все-таки завышают; даже по сравнению с такими же монетами, отгрейженными теми же конторами - но 4-5 и более лет назад. Я уже писал когда-то об этом (по поводу "gradeflation" и причин, по которым она, по моему мнению, происходит - подробно см. viewtopic.php?f=45&t=107408&start=25 ).

Экий вы серьезный... А я, наоборот, в глубине души надеялся, что до AU58 все-таки не дойдет (хотя и желал, конечно, лично вам удачи ).

В любом случае спасибо.
...именно эти монеты в MS, сколько видел - все были в ужасном состоянии, будто штемпеля разбиты, затерты, хотя тираж у них очень маленький. Поэтому в душе и лелеял надежду.

Перечитал... С чем-то согласен, с чем-то - не совсем - ибо конторы эти понимают что ими же вызванная, слабфляция или грейдфляция ихний же рынок и подрывает - монету можно отгрейдить во второй, третий раз - далее уже фарс начинается, если каждый раз повышать грейд... Посему - думаю, трезвомыслящие люди не будут рубить сук на котором сидят, в конце-концов шкала грейда конечна, а период "грейдфляции" и соответственно заработка на этом - точнее его бурная фаза - достаточно скоротечен....

Дык, они же не каждый раз повышают. Прислали им 100 монет - они на 15 повысили, на 80 оставили такой же, а на 5 даже вдруг понизили. Но деньги-то уже взяли, и за все 100...
К тому же кто-то послал в NGC - не повысили; послал снова - в PCGS... опять не повысили; послал 3й раз - в ICG - бац, повысили! Клиент счастлив; а 3 конторы заработали по копеечке и тоже довольны.
А рынок-то большой; они ж не с русских монет-то живут - а с родных-американских, в основном.
Их в слабах уже сотни тысяч и миллионы монет - на их-то век хватит.
А котировки печатаются чуть не ежедневно: человек видит: в MS62 стоит, скажем, $100 баксов, а в MS63 - уже, к примеру, $250.
Пусть даже по 3 раза каждую 5 монет посылаешь - если даже одну повысят, уже окупилось (это грубо-приблизительно; на самом деле, полагаю, зависит еще - КТО посылает: если Вася Пупкин на удачу, типа лотереи - одно, а если дилер какой-никакой, который по 500 монет в месяц грейдит - думаю, процент "удачи" резко повышается...).
У вас на в-ре ведь тоже "индивидуальный подход" ?
И "фарс" вас не пугает (по 12 раз одну и ту же монету "продавать")...
Ну а грейдинговые конторы чем хуже: им что - заработать не нужно?!

... Индивидуальный....
Фарс - иногда пугает аж до глубины кишок...
Между прочим - несмотря на то, что фарсом серьёзно попахивает - шкала сохранности на В. - самая подробная, в отличие от аукционов, использующих всего три градации...

Всёж видится мне, наше, российское ВФ\ХФ - это нечто иное, чем такое же америкосовое...

А какие такие аукционы "используют всего три градации" ? Даже МиМ использует, кажется, 6 - не меньше...

Это да; "наше", думаю, все же ближе к европейскому. Но до начала всеобщей "коммерциализации", роста цен и начала "профессионального грейдирования" (или "отгрейживания" ?.. один фиг - не по-русски как-то получается...в общем, вы меня поняли...), количество их "общеупотребительных" грейдов тоже было ограничено: Poor, G, VG, F, VF, XF и UNC. Даже "AU" не было (я тоже уже об этом писал) - если не UNC, то уже XF. А оценка состояния "AU" введена, в основном, в "коммерческих целях", уже чуть ли не только в 1950-х годах: "- Ой, ну вот, не UNC это!" - говорит американский коллекционер. А американский барыга... ой, пардон; дилер!...отвечает: "- Да, но ПОЧТИ UNC, если б не чуть-чуть вот тут потерт, совсем незаметно; и не эти царапки маленькие, видимые только под углом и на свету - то был бы совсем UNC-переунц; а так - AU... и поэтому платите за этот Гангут не $50, как за обычный XF, и не $100, как за UNC - а всего $75..."

6 заявлено, по факту - более 90% монет - в трёх градациях. "Так сибе", "очень даже ничего" и "Ваще-ваще" - в переводе на язык менее пафосных злачных мест. Остальные оценки - "паршиво", "муха не сидела" и проч - ставятся очень редко Зато такая оценка ни кому не даёт усомниться в справедливости заявленной сохранности. Мдя...

"Ваще-ваще" как раз редко они используют.
Самые частые: "очень хорошая", "почти отличная", "отличная", "почти превосходная" - уже 4 получается

...с 10 злотами MS не получился, 3 раза пробовал - NGC - PCGS - NGC - Резутьтат всегда тот же - AU-58.
Решил продавать монету. Сколько реально за нее получить, тираж у них уж больно низкий ?
....вот фото с последнего грейда....

эээ, а зачем Вы три раза ее оценивали?
Получить за нее, кмк, около тыщи долларей надо +-.

Сразу предложу $1200, если у кого есть в таком же грейде и минтмастером, даже $1300 готов.
Серьезно, если у кого есть на продажу - дайте знать. Другие года тоже интересуют.

П.С....а 3 раза грейдил, пытался выжать MS.
В MS заберут свыше $3000.

Ну вот видите, Вы же цены лучше всех знаете. А я отвечал на вопрос: "За сколько можно продать?" Значит тыщу с небольшим можно получить быстро, полторы - хз, я такие монетосы себе пока позволить не могу.

Т.е. при грейдинге существует серьезный рандом? Может тогда если цена этого процесса не слишком велика, то попробовать еще раз, а то как-то разница с Ваших слов между АУ58 и MS в полторы+ тыщи очень серьезна. Может рискнуть еще раз?

...да, разница серьезна, но пробовать больше не буду, задолбался.
$1500 уже предлогали, но я видел как ушла в AU-55 такого же года, но MW, за $1300, а у нее тираж выше намного. Поэтому и приценивался.
Естественно - не дорого отдать всегда можно быстро, но мне не жмет, наоборот - интересует верхний потолок.....

Спасибо в любом случае.

Уходы недостаточно предсказуемы для русско-польских в приличной сохранности.
Но, в общем, где-то близко должно быть к озвученному: за $1000 я бы взял... за $1100-1300, немного поискав, тоже можно взять (особенно, если не сильно заморачиваться насчет слаба; реально-то ваша монета - твердый XF, по-нашенски...).

Хотя не знаю, как у вас... у вас там, по-моему, очередной пузырь вовсю надувается уже с год: пипл хавает все подряд, невзирая на цену, лишь бы AU или MS было на коробочке написано... от доллара бегут, родимого... а тут как-то ажиотажа нет, и купить по-прежнему легче, чем продать, имхо.... дилеры, скучные, бродят возле УБ - ищут покупцов...

Да и, кстати, с полгода назад тут такой же, как у вас 1835НГ (даже та же разновидность, с "широкой короной"), в таком же, как у вас слабе NGC AU58 ушел за $1330.

А только что на Stack's (где вы взяли рубль 1848) однозначно менее частый 1837MW в том же AU58 ушел за $1,121.

Так что - если предлагают 1500 - имхо, нужно отдавать.

Еще "кстати": хотя цифра тиража у 1836НГ почти в 2 раза больше, но встречаемость 1836MW и 1836НГ практически одинаковая... а 1836MW в качестве от XF и выше даже наоборот - довольно заметно пореже, чем 1836НГ...

И последнее "кстати": монетка ваша довольно интересная, там передатировка 36/35... хотя она в этом году нередкая, да и не платит за передатировки никто дополнительных денег, как правило...

Когда монету хочешь продать - грейд бывает только один - ОФИГИТЕЛЬНАЯ монета. Когда покупаешь - другой грейд - ОБМЫЛОК КОРОДИРОВАННЫЙ...

Согласен !!!!!!

Как бы вы хотели чтобы выглядел ( человек для сравнения ) которому больше 100 лет ?!

Монета зачетная !!!!!!!

такой подход только у неприличных людей. адекватные люди не зависимо от покупки/продажи называют вещи своими именами.

П.С. Ярослав в моем понимании принадлежит к последним. Поэтому у меня этот пост некое замешательство вызвал. Особенно после согласия еще одного форумчанина.

...........хорошо , дабы уладить все споры по принадлежности монеты ! Просим вердикта :
1)Историка !
2)Химика !
3)Спектроскописта!
4)Оценщика!

........только не портного вот вот с ВУЗа ! А авторитетного !!!!!!!!!!!!!

Такого грейда нет.

Выше же все расписали для тех, кто не в теме:


Учите матчасть... и в следующий раз определяйте сохранность как положено, а не как левая нога захочет... от этого многие тыщи в цене монеты ведь могут зависеть !!!

Тыщи тут не причем ! Настоящий коллекционер , знает толк в экземпляре !