Монеты России и СССР

Здравствуйте уважаемые нумизматы.В одной из веток на данном Форуме прозвучал интерес к поштемпельным разновидностям двухкопеечников 1802 года ЕМ.В статье Казбека Муратовича Темираева,нумизмата-исследователя из Ирландии,которая опубликована в его брошюре,как и снимки всех известных ему на момент выхода брошюры в свет,поштемпельных разновидностей.Описание возможных причин появления монет с остатками следов от ЕМ по лапами гербового орла указано в его работе.Предложу свой упрощённый вариант определения поштемпельных разновидностей монет этого типа,но он привязан к системе К.М.Темираева.По определению степени редкости решите сами.Не хочется заморачивать уважаемое сообщество своими категориями редкостей.Единственное,что по этому хочется сказать.Большая просьба ко всем.Пожалуйста,если у кого будут снимки двух монет:1) 2 копейки 1802 ЕМ из первой группы,где на аверсе шесть полуколец выше счётных точек,орёл с узким хвостом и над большой короной аверса нет перемычки на кресте(или корона без креста).2)2 копейки 1802 ЕМ,где на реверсе счётные точки выше КОПЕЙКИ,а не как на всех известных экземплярах.Снимки таких монет пришлите пожалуйста в личку или покажите на Форуме для анализа и сравнения.С уважением.

Первый тип.Или А.Монеты 2 копейки 1802 года ЕМ.В крыльях гербового орла по пять перьев вверх в крыльях гербового орла.На некоторых монетах этого типа просматриваются следы от остатков букв ЕМ под лапами гербового орла.

На ранее представленной монете шесть полуколейц выше счётных точек на аверсе.Узкий хвост у орла.А на этих снимках одна из двушек с полноценными шестью кольцами в кольцевом линейном ободке на аверсе.

Продолжение.Тип первый: Пятипёрые или А.

На сегодняшний день известно шестнадцать разных поштемпельных разновидностей двухкопеечников из первого типа-Пятипёрые или А.Более многочисленная категория поштемпельных разновидностей-это В.Или вторая группа.Среди них реже встречаются двушки с точкой на реверсе после даты.В одном экземпляре пока известна двушка со смещёнными счётными точками вверх относительно КОПЕЙКИ.

Двушки второй группы или В.

Поштемпельные разновидности второй группы,В.Разновидностей этой группы более пяти десятков.

Группа три.У К.М.Темираева относится к В.Но в этой группе всего две монеты.Других нет.Орёл с вытянутыми вверх крыльями,плоский чекан.Остатки ЕМ по лапами орла.С точкой и без точки на реверсе после даты.

Группа четыре или С.В крыльях гербового орла по семь перьев вверх в каждом крыле,встречаются и по семь в одном из крыльев.Тут же покажу двушку из группы два или В,но у неё необычные разные головы у орла,короны на них одна ниже,другая выше.

Интересной особенностью монет первой группы(А) является то,что на некоторых двухкопеечниках 1802 года ЕМ,как например на первой представленной монете, сохранились остатки от букв ЕМ на аверсе под лапами гербового орла.

Отличная статья

Спасибо,за статью

Вопрос: разновидность - точки выше надписи "копейки",получалась путем подгравировки штемпеля или это только иллюзия?

Предпологаю,что на реверсе счётные точки выше надписи "КОПЕЙКИ" из-за ошибки резчика или мастера.Действительно справа ниже счётной точки есть как буд-то точка,-загравированная,она находится гораздо ниже положения счётной точки на всех известных монетах этого типа,но из-за не идеального состояния монеты это утверждать пока не берусь.Так-же можно предположить,что на монетах,где на аверсе шесть колец в кольцевом линейном ободке и шесть полуколец выше счётных точек,-всё это отклонения от утверждённых образцов и возникли в результате ошибки резчика.Если не ошибаюсь у К.М.Темираева есть мнение,что счётные точки наносились специальными пуансонами на штемпель,а кольца в кольцевом линейном ободке на аверсе и реверсе наносились на штемпель резчиком вручную.С уважением.

Спасибо за ответ...может конечно на фото так тень ложится ,но очень похоже.Тем более ,что монета всего одна и "правка"(ремонт) одиночного штемпеля выглядит более реалистичным ,чем вариант "ошибки" на уровне маточника...

Вот ещё снимки,указанных Вами мест,предпологаемых счётных точек.Под 20х увеличением не разобрать,что там в этом месте было.Слева видно выкрашивание штемпеля,справа очень слабые следы непонятных деталей.Не берусь утверждать о существовании изначально на штемпеле счётных точек на своём месте.А справа внизу опять таки возможно была счётная точка,но ниже своего места,которую на штемпеле загравировали.Хотя Ваша версия вполне приемлемая.Как бы то ни было в итоге получилась не совсем обычная монетка.С уважением.

Вторая монета могла бы "помочь"...бум искать

Можно добавить несколько интересных монеток.

У Ильина в каталоге 1904 года описаны шесть основных типов. Мне удалось насчитать сегодня 13 основных типов с перечеканом (не вдаваясь в подробности мелких деталей).Найду время их выложу как нибудь. К сожалению в коллекции нет пока двух типов. Все они есть в каталоге нумизмата-исследователя и профессионала К. М. Темираева , которым несомненно проделана огромная работа. С уважением.

граждане специалисты подскажите это разные монеты или однотипные?
мне кажется что есть несколько отличий на орле.
эти монеты к каким типам относятся?

Это разноштемпельные двушки, но однотипные из группы "шестипёрых" .

Пока известны 22 поштемпельные разновидности из группы "пятипёрые".

ещё

ещё