Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Проконсультируйте по гурту 1 рубль 1817 Сообщение Добавлено: 22-10-2016 17:09:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-06-2014 12:44:28
Сообщения: 1098
Город: Севастополь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 25,00 Lv (7 раз.)
Имя: Владимир
Добрый день,

по случаю приобрел 1 рубль 1817. Состояние не ахти. Но вопрос по гурту "... ДОЛИ".
Частенько надписи разбиты. Но все же, какие цифры в долях ?

Заранее благодарен за консультацию,

Влад


Вложения:
Комментарий к файлу: гурт
гурт - 1 рубль 1817 гурт 22
гурт - 1 рубль 1817 гурт 22 [ 50.82 Кб | Просмотров: 1231 ]
Комментарий к файлу: аверс
аверс - 1 рубль 1817 аверс 500
аверс - 1 рубль 1817 аверс 500 [ 166.74 Кб | Просмотров: 1231 ]
Комментарий к файлу: реверс
реверс - 1 рубль 1817 реверс 500
реверс - 1 рубль 1817 реверс 500 [ 168.67 Кб | Просмотров: 1231 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Проконсультируйте по гурту 1 рубль 1817 Сообщение Добавлено: 22-10-2016 21:47:37 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-02-2013 15:06:34
Сообщения: 2034
Город: Израиль
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 309,00 Lv (21 раз.)
Имя: Алексей
Тема: серебро Российской Империи
:D
СЕР. 83 1/3 ПРОБЫ 4 ЗОЛ. 82 14/25 ДОЛИ


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Проконсультируйте по гурту 1 рубль 1817 Сообщение Добавлено: 22-10-2016 23:44:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-06-2014 12:44:28
Сообщения: 1098
Город: Севастополь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 25,00 Lv (7 раз.)
Имя: Владимир
klepa73 писал(а):
:D
СЕР. 83 1/3 ПРОБЫ 4 ЗОЛ. 82 14/25 ДОЛИ

Спасибо за информацию. Но так вроде и должно быть. Почему я интересуюсь ? Есть не совсем редкая надпись гурта "...28 14/25 ДОЛИ". Пример ниже.
Цифры на моей смещены и трудно понять, все-таки, какие цифры


Вложения:
Проконсультируйте по гурту 1 рубль 1817 - 1 рубль 1817 RARITETUS
Проконсультируйте по гурту 1 рубль 1817 - 1 рубль 1817 RARITETUS [ 6.46 Кб | Просмотров: 1197 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Проконсультируйте по гурту 1 рубль 1817 Сообщение Добавлено: 23-10-2016 11:52:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-02-2009 16:49:53
Сообщения: 5529
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 514,00 Lv (28 раз.)
Имя: Altair
Тема: Монеты Российской Империи 1700-1917гг.
Gluyk писал(а):
klepa73 писал(а):
:D
СЕР. 83 1/3 ПРОБЫ 4 ЗОЛ. 82 14/25 ДОЛИ

Спасибо за информацию. Но так вроде и должно быть. Почему я интересуюсь ? Есть не совсем редкая надпись гурта "...28 14/25 ДОЛИ". Пример ниже.
Цифры на моей смещены и трудно понять, все-таки, какие цифры


понять не трудно-это 28, "перепутка" встречающаяся в этом году

_________________
Каталог серебряных рублей Елизаветы I (ч. 1, СПБ: 1741-1750): viewtopic.php?p=17996974#p17996974


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Проконсультируйте по гурту 1 рубль 1817 Сообщение Добавлено: 23-10-2016 12:16:02 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-02-2013 15:06:34
Сообщения: 2034
Город: Израиль
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 309,00 Lv (21 раз.)
Имя: Алексей
Тема: серебро Российской Империи
Altair писал(а):
Gluyk писал(а):
klepa73 писал(а):
:D
СЕР. 83 1/3 ПРОБЫ 4 ЗОЛ. 82 14/25 ДОЛИ

Спасибо за информацию. Но так вроде и должно быть. Почему я интересуюсь ? Есть не совсем редкая надпись гурта "...28 14/25 ДОЛИ". Пример ниже.
Цифры на моей смещены и трудно понять, все-таки, какие цифры


понять не трудно-это 28, "перепутка" встречающаяся в этом году


Я так понимаю ТС просто хочет понять ,что написано у него...
Я вижу всё таки 82


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Проконсультируйте по гурту 1 рубль 1817 Сообщение Добавлено: 25-10-2016 20:40:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-10-2010 14:54:36
Сообщения: 140
Город: Удоев
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: водолей
Нет, на гурте монеты ТС именно "28".

С уважением, водолей


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Проконсультируйте по гурту 1 рубль 1817 Сообщение Добавлено: 26-10-2016 16:26:48 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-06-2009 16:16:25
Сообщения: 4630
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 211,00 Lv (23 раз.)
Имя: Попробуйте угадать..
Тема: Империя: банковое серебро от Павла I до Николая II + русско-польское, разновидности
klepa73 писал(а):
Я так понимаю ТС просто хочет понять ,что написано у него...Я вижу всё таки 82

водолей писал(а):
Нет, на гурте монеты ТС именно "28".
Как вы там что-то вообще можете разглядеть, на 50-килобайтной аватарке??

Мне тоже видится "28", но я бы не поручился, по таким фото...

Кстати, рубль 1817 с орлом I типа с "28" на гурте - по моим наблюдениям, самый частый из всех 1817 с гуртом "28".
Соотношение встречаемости (I-II-III тип) примерно 4 - 3 - 2.
Привожу эти цифры для обсуждения - может, у кого-то другие данные?

_________________
Куплю эфиопский быр Менелика в состоянии от XF.
Предлагайте в ЛС с фото и ценой.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Проконсультируйте по гурту 1 рубль 1817 Сообщение Добавлено: 26-10-2016 17:29:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-10-2010 14:54:36
Сообщения: 140
Город: Удоев
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: водолей
Григорий, открою маленький секрет: У "двойки" в гуртовой надписи есть диагональная прямая, а "восьмёрка" состоит из двух овалов. На картинке я попытался показать эту линию красным цветом.

P.S. У меня с этой ошибкой два рублёвика с аверсом 2-го типа и один - с аверсом 3-го типа. С аверсом первого типа пока нету...

С уважением, водолей


Вложения:
Проконсультируйте по гурту 1 рубль 1817 - Безымянный
Проконсультируйте по гурту 1 рубль 1817 - Безымянный [ 36.64 Кб | Просмотров: 1131 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Проконсультируйте по гурту 1 рубль 1817 Сообщение Добавлено: 26-10-2016 17:51:36 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-06-2009 16:16:25
Сообщения: 4630
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 211,00 Lv (23 раз.)
Имя: Попробуйте угадать..
Тема: Империя: банковое серебро от Павла I до Николая II + русско-польское, разновидности
водолей писал(а):
Григорий, открою маленький секрет: У "двойки" в гуртовой надписи есть диагональная прямая, а "восьмёрка" состоит из двух овалов. На картинке я попытался показать эту линию красным цветом
Дык, в том и дело, что там гурт такой кривой, что можно вообразить почти что угодно (и линии эти дорисовать, как угодно) ... и у "2" на самом деле, не прямая - а сопряжение прямого отрезка с отрезком дуги, кмк.
Так-то мне тоже показалось "28" - но лучше бы посмотреть большие фото.

_________________
Куплю эфиопский быр Менелика в состоянии от XF.
Предлагайте в ЛС с фото и ценой.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Проконсультируйте по гурту 1 рубль 1817 Сообщение Добавлено: 26-10-2016 18:04:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-06-2014 12:44:28
Сообщения: 1098
Город: Севастополь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 25,00 Lv (7 раз.)
Имя: Владимир
Спасибо за полезное обсуждение. К сожалению у многих монет то гурт плохо "пропечатан", сдвинут или подтерт со временем. По 1817 много разных примеров на форумах.
Хотел для себя определить, разновидность или нет.
Сейчас не могу сделать фото получше, взяли мою зеркалку и вернут где-то через неделю.

И подскажите, если случай (как говорят) "двойное гурчение", то это своего рода брак, ничего не портит ?
Подскажите, что за надпись в гурте Полтина 1849
Просто такая особенность у данной монеты, "двойная надпечатка" ?

Влад


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Проконсультируйте по гурту 1 рубль 1817 Сообщение Добавлено: 26-10-2016 22:19:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-10-2010 14:54:36
Сообщения: 140
Город: Удоев
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: водолей
Вот ещё пример на сводной картинке. На нижнем фото (как-то странно и непредсказуемо фотки прикрепляются к сообщению) гуртовая надпись нанесена свежим инструментом. Обратите внимание на гасту двойки - она не прямая, а выгнута горбиком. На следующих двух фото гуртовая надпись нанесена на монеты инструментом разной степени изношенности, НО! "горбик" у двойки определяется легко.
На отдельном фото (верхнем) - гурт "28 14/25". "Горбик" тоже хорошо виден.
(исправления в текст пришлось внести после корявого прикрепления картинок...)

С уважением, водолей


Вложения:
Комментарий к файлу: 28 14/25
25 - 30470701
25 - 30470701 [ 30.56 Кб | Просмотров: 1106 ]
Комментарий к файлу: 82 14/25
25 - 82
25 - 82 [ 278.4 Кб | Просмотров: 1106 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Проконсультируйте по гурту 1 рубль 1817 Сообщение Добавлено: 26-10-2016 22:27:43 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-06-2009 16:16:25
Сообщения: 4630
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 211,00 Lv (23 раз.)
Имя: Попробуйте угадать..
Тема: Империя: банковое серебро от Павла I до Николая II + русско-польское, разновидности
Gluyk писал(а):
И подскажите, если случай (как говорят) "двойное гурчение", то это своего рода брак, ничего не портит ?
Да, брак.... ничего не портит, наоборот, довольно интересный - даже доплатить за него могут.

_________________
Куплю эфиопский быр Менелика в состоянии от XF.
Предлагайте в ЛС с фото и ценой.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Проконсультируйте по гурту 1 рубль 1817 Сообщение Добавлено: 27-10-2016 00:35:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-02-2009 16:49:53
Сообщения: 5529
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 514,00 Lv (28 раз.)
Имя: Altair
Тема: Монеты Российской Империи 1700-1917гг.
Gluyk писал(а):
И подскажите, если случай (как говорят) "двойное гурчение", то это своего рода брак, ничего не портит ?
Подскажите, что за надпись в гурте Полтина 1849
Просто такая особенность у данной монеты, "двойная надпечатка" ?

Влад


двойная накатка гуртовой надписи (м.б. полная или частичная)-кружок прошёл полный цикл и снова пошёл на повторный заход,вероятней всего, что гуртильная рейка была установлена в пазах со смещением так, что при полном цикле получилось дублирование части начальной её надписи, т.е. неполная двойная накатка; полная, на мой взгляд, как брак,
немного интересней, но и эта тоже может найти своего ценителя-явление для этого периода не очень частое.

_________________
Каталог серебряных рублей Елизаветы I (ч. 1, СПБ: 1741-1750): viewtopic.php?p=17996974#p17996974


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Проконсультируйте по гурту 1 рубль 1817 Сообщение Добавлено: 27-10-2016 03:16:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-06-2014 12:44:28
Сообщения: 1098
Город: Севастополь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 25,00 Lv (7 раз.)
Имя: Владимир
Полезнейшее общение :) Столько новых нюансов ! В инете многого не находил. А вообще, каждую монету можно как картину разглядывать, - сколько ни смотри, а каждый раз многое новое видишь :)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Проконсультируйте по гурту 1 рубль 1817 Сообщение Добавлено: 27-10-2016 10:01:59 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-06-2009 16:16:25
Сообщения: 4630
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 211,00 Lv (23 раз.)
Имя: Попробуйте угадать..
Тема: Империя: банковое серебро от Павла I до Николая II + русско-польское, разновидности
Altair писал(а):
двойная накатка гуртовой надписи (м.б. полная или частичная)-кружок прошёл полный цикл и снова пошёл на повторный заход,вероятней всего, что гуртильная рейка была установлена в пазах со смещением так, что при полном цикле получилось дублирование части начальной её надписи, т.е. неполная двойная накатка; полная, на мой взгляд, как брак, немного интересней, но и эта тоже может найти своего ценителя-явление для этого периода не очень частое.
Показывали и тройную накатку, не помню, где - надо поискать в архивчике картинки.

А еще интереснее выглядит, когда 2я накатка оказалась перевернута относительно первой.
На другом форуме сейчас показали такую монету.

_________________
Куплю эфиопский быр Менелика в состоянии от XF.
Предлагайте в ЛС с фото и ценой.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Проконсультируйте по гурту 1 рубль 1817 Сообщение Добавлено: 14-11-2016 22:12:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-03-2011 12:22:17
Сообщения: 739
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 21,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Дмитрий
Григорий писал(а):
Altair писал(а):
двойная накатка гуртовой надписи (м.б. полная или частичная)-кружок прошёл полный цикл и снова пошёл на повторный заход,вероятней всего, что гуртильная рейка была установлена в пазах со смещением так, что при полном цикле получилось дублирование части начальной её надписи, т.е. неполная двойная накатка; полная, на мой взгляд, как брак, немного интересней, но и эта тоже может найти своего ценителя-явление для этого периода не очень частое.
Показывали и тройную накатку, не помню, где - надо поискать в архивчике картинки.

А еще интереснее выглядит, когда 2я накатка оказалась перевернута относительно первой.
На другом форуме сейчас показали такую монету.



случайно не на рубле 1898 г?


Вложения:
Проконсультируйте по гурту 1 рубль 1817 - 1898нм
Проконсультируйте по гурту 1 рубль 1817 - 1898нм [ 12.97 Кб | Просмотров: 1023 ]

_________________
search.php?search_id=topicsearch&topic_poster_id=41262&fid=22,23,16,29,112,113,114,115,116,118,119,120,121,122,123,124,125,126,139,140,144,148,149
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Проконсультируйте по гурту 1 рубль 1817 Сообщение Добавлено: 14-11-2016 22:14:14 

Зарегистрирован: 09-06-2016 01:06:30
Сообщения: 2944
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Nymi
Дмитрий-чин писал(а):
Григорий писал(а):
Altair писал(а):
двойная накатка гуртовой надписи (м.б. полная или частичная)-кружок прошёл полный цикл и снова пошёл на повторный заход,вероятней всего, что гуртильная рейка была установлена в пазах со смещением так, что при полном цикле получилось дублирование части начальной её надписи, т.е. неполная двойная накатка; полная, на мой взгляд, как брак, немного интересней, но и эта тоже может найти своего ценителя-явление для этого периода не очень частое.
Показывали и тройную накатку, не помню, где - надо поискать в архивчике картинки.

А еще интереснее выглядит, когда 2я накатка оказалась перевернута относительно первой.
На другом форуме сейчас показали такую монету.



случайно не на рубле 1898 г?

Дмитрий ! ПОказывали на см Рубль 1808 С ДВОЙНОЙ Перевернутой накаткой


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Проконсультируйте по гурту 1 рубль 1817 Сообщение Добавлено: 14-11-2016 22:24:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-03-2011 12:22:17
Сообщения: 739
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 21,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Дмитрий
Медный пятак писал(а):
Дмитрий-чин писал(а):
Григорий писал(а):
Altair писал(а):
двойная накатка гуртовой надписи (м.б. полная или частичная)-кружок прошёл полный цикл и снова пошёл на повторный заход,вероятней всего, что гуртильная рейка была установлена в пазах со смещением так, что при полном цикле получилось дублирование части начальной её надписи, т.е. неполная двойная накатка; полная, на мой взгляд, как брак, немного интересней, но и эта тоже может найти своего ценителя-явление для этого периода не очень частое.
Показывали и тройную накатку, не помню, где - надо поискать в архивчике картинки.

А еще интереснее выглядит, когда 2я накатка оказалась перевернута относительно первой.
На другом форуме сейчас показали такую монету.



случайно не на рубле 1898 г?

Дмитрий ! ПОказывали на см Рубль 1808 С ДВОЙНОЙ Перевернутой накаткой



на этом рубле не перевернутая накатка....

_________________
search.php?search_id=topicsearch&topic_poster_id=41262&fid=22,23,16,29,112,113,114,115,116,118,119,120,121,122,123,124,125,126,139,140,144,148,149


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Проконсультируйте по гурту 1 рубль 1817 Сообщение Добавлено: 14-11-2016 22:24:28 

Зарегистрирован: 09-06-2016 01:06:30
Сообщения: 2944
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Nymi
Дмитрий-чин писал(а):
Медный пятак писал(а):
Дмитрий-чин писал(а):
Григорий писал(а):
Altair писал(а):
двойная накатка гуртовой надписи (м.б. полная или частичная)-кружок прошёл полный цикл и снова пошёл на повторный заход,вероятней всего, что гуртильная рейка была установлена в пазах со смещением так, что при полном цикле получилось дублирование части начальной её надписи, т.е. неполная двойная накатка; полная, на мой взгляд, как брак, немного интересней, но и эта тоже может найти своего ценителя-явление для этого периода не очень частое.
Показывали и тройную накатку, не помню, где - надо поискать в архивчике картинки.

А еще интереснее выглядит, когда 2я накатка оказалась перевернута относительно первой.
На другом форуме сейчас показали такую монету.



случайно не на рубле 1898 г?

Дмитрий ! ПОказывали на см Рубль 1808 С ДВОЙНОЙ Перевернутой накаткой

Да правильно :D

на этом рубле не перевернутая накатка....


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: