Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
мизерные тиражи царских монет Сообщение Добавлено: 07-09-2016 15:00:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-06-2016 10:15:18
Сообщения: 1500
Город: Хабаровск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 33,00 Lv (6 раз.)
Имя: Алексей
Уважаемые форумчане! Давно интересует такой вопрос. Для какой цели, в многомиллионной империи, производилась чеканка серебряной монеты отдельных номиналов, крайне мизерными тиражами. Например чеканка, 25-ти копеечников и полтин (50-ти копеечников) (1861 - 1885 гг (кроме 1877, 1878), 1886-1893 гг). Ведь тиражи по отдельным годам составляют всего 10 - 20 тыс. шт, что в масштабах страны, всего лишь капля в море! Ведь приходилось резать штемпель определенного года, т.е. вкладывать временные трудозатраты. А штемпеля, по сути, изнашивать не в полном объеме. Как я могу предположить, чеканка 25-копеечника отдельного года тиражом в 20 тыс. штук занимало наверно 1 рабочие день! Кто-нибудь владеет информацией по данному вопросу? Будут какие-либо соображения? :apstenu:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: мизерные тиражи царских монет Сообщение Добавлено: 09-09-2016 13:24:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-06-2016 10:15:18
Сообщения: 1500
Город: Хабаровск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 33,00 Lv (6 раз.)
Имя: Алексей
Читают многие, а мнения свои не хотят выкладывать... :(


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: мизерные тиражи царских монет Сообщение Добавлено: 09-09-2016 14:10:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
у советов и современки тоже такое случается

почему так-х з

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: мизерные тиражи царских монет Сообщение Добавлено: 09-09-2016 14:14:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-05-2012 12:20:25
Сообщения: 5410
Город: Ч....
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 173,00 Lv (11 раз.)
Имя: Himura
Никогда об этом не задумывался, но тоже интересно узнать мнения по этому вопросу :)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: мизерные тиражи царских монет Сообщение Добавлено: 09-09-2016 14:16:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
предположительно-в конкретные года конкретные номиналы были просто не нужны по тем или иным причинам-набили чутка-чтобы было типа

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: мизерные тиражи царских монет Сообщение Добавлено: 09-09-2016 14:19:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-09-2012 08:11:58
Сообщения: 30533
Город: Черкесск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 51,00 Lv (42 раз.)
Поблагодарили: 134,00 Lv (35 раз.)
Имя: Максим
Тема: Коммеморативные монеты (юбилейные)
Номер карты Сбербанка 6761**********0171
Одна из причин малых тиражей ходячки заявка Министерства финансов, которую они объясняют якобы заботой от инфляции, т.е. не зная в в конце текущего года финансовую ситуацию которая сложится в будущем году на Мондворе тем не менее изготавливают штампы, а потом запускают производство по команде!

_________________
Мои аукционы: (Различная тематика в ассортименте)
Бонусная акция "Положительное сальдо" (ДД.ММ.ГГГГ) :super_smilies056:
Покупая несколько лотов - Вы экономите на доставке! Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: мизерные тиражи царских монет Сообщение Добавлено: 09-09-2016 14:25:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
ну типа того-не стал писать многабукаф-только не ради инфляции-мелочь на это никак не влияет-а по факту обеспечения всех уголков страны разменной монетой-например именно с 1961 года стали находить во всех уголках страны якобы уничтоженные номиналы 1958-с 1к по 50к включительно-тупо не хватало разменки вовремя в некоторых местах-в нашем регионе 3 и 10к-вот и ошибочно или может быть специально-х з- выкинули их в оборот

вчера нашёл и добавил на форум статью про армавирские монеты-когда красные окончательно взяли власть-они реформировали все старые имперские и прочие всякие бумажные деньги в пользу сов. знаков-а местные армавирские монеты оставили в хождении-предполагаю что по номиналу

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: мизерные тиражи царских монет Сообщение Добавлено: 09-09-2016 18:20:23 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-06-2009 16:16:25
Сообщения: 4643
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 211,00 Lv (23 раз.)
Имя: Попробуйте угадать..
Тема: Империя: банковое серебро от Павла I до Николая II + русско-польское, разновидности
sealwer писал(а):
Для какой цели, в многомиллионной империи, производилась чеканка серебряной монеты отдельных номиналов, крайне мизерными тиражами. Например чеканка, 25-ти копеечников и полтин (50-ти копеечников) (1861 - 1885 гг (кроме 1877, 1878), 1886-1893 гг). Ведь тиражи по отдельным годам составляют всего 10 - 20 тыс. шт, что в масштабах страны, всего лишь капля в море!
Почитайте что-нибудь по истории денежного обращения периода после Крымской войны - найдете ответ на свой вопрос.

_________________
Куплю эфиопский быр Менелика в состоянии от XF.
Предлагайте в ЛС с фото и ценой.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: мизерные тиражи царских монет Сообщение Добавлено: 09-09-2016 21:29:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-06-2016 15:16:06
Сообщения: 463
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Андрей
Тема: Послепетровская Империя
az717 писал(а):
ну типа того-не стал писать многабукаф-только не ради инфляции-мелочь на это никак не влияет-а по факту обеспечения всех уголков страны разменной монетой-например именно с 1961 года стали находить во всех уголках страны якобы уничтоженные номиналы 1958-с 1к по 50к включительно-тупо не хватало разменки вовремя в некоторых местах-в нашем регионе 3 и 10к-вот и ошибочно или может быть специально-х з- выкинули их в оборот

вчера нашёл и добавил на форум статью про армавирские монеты-когда красные окончательно взяли власть-они реформировали все старые имперские и прочие всякие бумажные деньги в пользу сов. знаков-а местные армавирские монеты оставили в хождении-предполагаю что по номиналу


МЕЛОЧЬ очень может повлиять...
1. Бюджет Российской империи в 1857 году составлял
268 миллионов руб. Тираж 25копеечных монет— 5400000*0,25=1350000рублей. Тираж 20копеечных монет—4300000*0.2=860000 руб. Тираж полтин—1600000*0.5=800000руб. Тираж рублей 250 тысяч. Тираж 10копеечных 3100000*0,1=310000 итого 3млн.540тыс.,а это 1.5% от бюджета только мелочи,не считаяя 5к серебра и меди. Так что эмиссия такой "мелочи" и в таких объемах- повлияла бы на инфляцию,НО эмиссия денежных знаков, которые обеспечиваются сами собой и стоят ровно столько,сколько в них содержится драг.металла(в Российской Империи—медь,серебро,золото),ни коим образом не влияет на инфляцию. Эмиссия влияет на инфляцию только в том случае,если эмиссируются именно денежные знаки,обеспеченные ЗВР. И соответственно чем больше эмиссия,при неизменных ЗВР, тем выше инфляция—прямопропорционально.
2.Мое мнение по этому вопросу— Эмиссией более крупных монет (20,25,50коп.,1руб) регулировали общую обращавшуюся денежную массу в стране, 5 руб.(у них во все года политики Александра 2 были огромные тиражи,а вот у 3х руб.—Мизерные) могли использоваться для рассчетов по вырасшему в 3 раза госдолгу(при Александре2) наряду с бумажными денежными знаками,которые,кстати как раз и могли становиться причиной увеличения инфляции,поэтому сильно баловаться их эмиссией не желательно.
Ситуация очень сложная,это огромный МЕХАНИЗМ,с миллионом шестеренок и рычагов,в разной степени влияющих на ситуацию при использовании этих рычагов воздействия. Для ДЕТАЛЬНОГО понимания данного вопроса—необходимо изучать экономические документы того времени и детально разбираться. Но в целом,я считаю,что это связано с экономической политикой Александра2,сильно вырасшим госдолгом,иной политикой—отменой крепостного права, НЕРЕАЛЬНО большими выкупными платежами(кстати так же,которые могли стать причиной малых тиражей). Тут причин может быть тысячи,но то,что это("игра" эмиссией) хороший РЕГУЛЯТОР именно ОБРАЩАЮЩЕЙСЯ денежной массы—это 100%.
А вот .начиная с 1894—1895 годах все начало налаживаться,денежная система восстанавливаться—благодаря денежной реформе 1894—1897. Почитайте историю!
С 1892 года вводится куча налогов+доходы от государственных железных дорог+экспорт хлеба в европу в огромных объемах—вот и начало налаживаться...но с 1894-1895,когда реформу делать начали. Так что я думаю "мизерные" тиражи регулирующих общую обращающуюся массу монет,практически "погодово"(подряд) именно с этим связаны в то время!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: мизерные тиражи царских монет Сообщение Добавлено: 09-09-2016 21:35:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-06-2016 15:16:06
Сообщения: 463
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Андрей
Тема: Послепетровская Империя
Ребята,если я где—то ошибся или у кого—то есть другое мнение или факты по этому поводу—прошу поправить меня и сильно не ругать :D А вообще тема очень интересная,тут диссертацию можно писать :D


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: мизерные тиражи царских монет Сообщение Добавлено: 09-09-2016 21:37:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-06-2016 15:16:06
Сообщения: 463
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Андрей
Тема: Послепетровская Империя
А штемпеля может делались все время. Типа резчик получает зарплату,так и пусть режет штемпели свои :lol: чего зря сидеть :)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: мизерные тиражи царских монет Сообщение Добавлено: 10-09-2016 07:44:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-06-2016 15:16:06
Сообщения: 463
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Андрей
Тема: Послепетровская Империя
т.е. штемпель делался заранее,штатными резчиками. А вдруг чего случись и надо эмиссировать 8млн. 25копеечников,а даже штемпеля нет...казна и монетные дворы ко всему должны быть готовы :D


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
В сети
Re: мизерные тиражи царских монет Сообщение Добавлено: 11-09-2016 23:11:24 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66315
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 886,00 Lv (286 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
sealwer писал(а):
Читают многие, а мнения свои не хотят выкладывать... :(



Есть такое понятие - МОНЕТА-ПРОВОДНИК, введённое в научный оборот мной некоторое время назад. Суть его в том, что для доверия к неполноценным деньгам (меди и биллону в данном конкретном случае) продолжается чеканка полноценной монеты, которая, хотя и в небольшом количестве, присутствует в обращении, своими датами подтверждая легитимность неполноценной монеты. Кризис, вызванный Крымской войной, а также изменение рыночных цен на серебро, принудили Правительство к выпуску биллоновой разменной монеты. При этом выпуск, хотя и малыми тиражами, полноценной монеты, подтверждал законность хождения низкопробной разменки.

ПРОВОДНИК, МОНЕТА-ПРОВОДНИК – монеты, выпускающиеся в обращение незначительными тиражами (главное, чтобы население их видело) для поднятия статуса доверия других монет. Так, проводниками первых медных монет Петра I были датированные проволочные серебряные копейки старого образца, обозначающие возможность размена на них медных монет, тем самым повышая доверие к последним. Аналогичным статусом обладали, по-видимому, РАМОЧНЫЕ КОПЕЙКИ 1724 года, чеканившиеся по 20-рублёвой стопе одновременно с КРЕСТОВЫМИ ПЯТАКАМИ 40-рублёвой стопы, подчёркивая их платёжеспособность через размен на эти копейки . В некоторой степени проводниками можно считать серебряные пятачки 1857 – 1881 годов, чеканка которых небольшими тиражами (в среднем – около 200 тысяч в год) подтверждала доверие к медным пятакам, чеканившимся в те же годы тиражами порядка 20 миллионов в год.

См. мою статью О рамочной копейке 1724 года в журнале «Петербургский Коллекционер» № 3 (89) 2015. Стр. 24 – 27.
О «РАМОЧНОЙ» КОПЕЙКЕ 1724 ГОДА

Ещё по этому поводу стоит прочесть вот это:
Пробные монеты 1860 года

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 62


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: