Полушка 1730 на кружке деньги

Kaneps · **Добавлено:** 20-11-2010 17:29:01

Урфин писал(а):

Денег ,без сомнения не имеющих следов перечекана ,я не видел

Тем не менее они есть, и кроме отсутствия следов перечекана, они имеют и другие на мой взгляд признаки, позволяющие полагать, что они изготовлены на гладких кружках, это диаметр 24-25мм и толщина кружка 3мм, эти денги явно отличаются от своих собратьев у коих явные следы перечекана с толщиной 2мм и диаметром 26-28мм. Естественно я привёл средние значения, но смысл думаю понятен. Денги изготовленные на гладких кружках, гораздо толще и меньше в диаметре, в отличии от своих перечеканенных собратьев.

cassir · **Добавлено:** 20-11-2010 18:11:24

Урфин писал(а):

Kaneps писал(а):

А у Великого Князя ссылка на собрание И.И.Толстого.
Что мы имеем :
1. описание этой монеты.
2. свидетельство того, что чекан денги 1730 был и на гладких кружках, только вот документального подтверждения нет :oops:

но есть монеты 1730-31 без следов перечекана :oops:

и есть полушка на кружке денги :oops:

Ну там кроме описания и изображение есть...которое затем активно используют во всех последующих каталогах.Денег ,без сомнения не имеющих следов перечекана ,я не видел,документального подтверждения производства кружков нет, кроме того изображения полушки на кружке денги(единственного),которое мы видим во всех каталогах,не каких других фото ,сканов и прочих изображение нет( может есть у кого -покажите!!!) , чекан той монеты ,изображение которой мы имеем ,мог быть выполнен оригинальными штемпелями ,значительно позже ,для нужд коллекционеров...положа руку на сердце ,на сегодняшний день мы имеем - пшик!

Денги с 1730г с малым орлом - тоже до недавнего времени видели только одно изображение в каталогах.
Хотя в коллекциях известно несколько штук. Так что -----

Урфин · **Добавлено:** 20-11-2010 18:45:02

cassir писал(а):

Денги с 1730г с малым орлом - тоже до недавнего времени видели только одно изображение в каталогах.
Хотя в коллекциях известно несколько штук. Так что -----

Я не спорю , что чего то может не быть...может быть все, но надо верить фактам!!! Так же и "малый орел" ...все ,что о нем известно ,это то утверждение,что он есть в коллекциях...и даже в двух разных штемпелях.Удивительно ,что кроме утверждения ...больше фактов нет!Это не значит ,что он не существует ...это значит ,что фактов о его существовании нет!С радостью его увижу...

Kaneps · **Добавлено:** 20-11-2010 19:30:08

Урфин писал(а):

изображения полушки на кружке денги(единственного),которое мы видим во всех каталогах,не каких других фото ,сканов и прочих изображение нет( может есть у кого -покажите!!!)

Полушки эти есть, недавно Олег выкладывал. Но у ВК полушка явно на кружке(заготовке) для денги.

Kaneps · **Добавлено:** 20-11-2010 19:37:51

Ну, и до кучи, денга на кружке полушки, вернее на крестовой копейке. Спёр у соседей.

cassir · **Добавлено:** 20-11-2010 19:41:10

Kaneps писал(а):

Ну, и до кучи, денга на кружке полушки, вернее на крестовой копейке. Спёр у соседей.

Вот эта кстати на сколько я знаю за 15 тыр. была продана.Наверное стоит этого а может и больше.

Урфин · **Добавлено:** 20-11-2010 20:36:44

Kaneps писал(а):

Урфин писал(а):

изображения полушки на кружке денги(единственного),которое мы видим во всех каталогах,не каких других фото ,сканов и прочих изображение нет( может есть у кого -покажите!!!)

Полушки эти есть, недавно Олег выкладывал. Но у ВК полушка явно на кружке(заготовке) для денги.

А причем здесь эта монета? У ВК да , но еще раз скажу - где она? И не отчеканена ли ,гораздо позднее ...чем 1730г.

Урфин · **Добавлено:** 20-11-2010 20:38:01

Kaneps писал(а):

Ну, и до кучи, денга на кружке полушки, вернее на крестовой копейке. Спёр у соседей.

Это понятно...

Урфин · **Добавлено:** 20-11-2010 20:39:27

Kaneps писал(а):

Ну, и до кучи, денга на кружке полушки, вернее на крестовой копейке. Спёр у соседей.

Да монета весьма интересная...

Kaneps · **Добавлено:** 20-11-2010 21:06:07

Урфин писал(а):

А причем здесь эта монета? У ВК да , но еще раз скажу - где она? И не отчеканена ли ,гораздо позднее ...чем 1730г.

А, что мы обсуждаем? Если изображение полушки у ВК, то мне не ведомо её происхождение, акромя того, что эта монета была в собрании И.И.Толстого. Но судя по изображению, то безусловно эта полушка была отчеканена на кружке(заготовке) для денги. см. фото.
Если мы обсуждаем полушки чеканеные на копейках Петра (для денги) то моё изображение уместно.

Что будем обсуждать, уточните?

Урфин · **Добавлено:** 20-11-2010 21:12:36

Kaneps писал(а):

Урфин писал(а):

А причем здесь эта монета? У ВК да , но еще раз скажу - где она? И не отчеканена ли ,гораздо позднее ...чем 1730г.

А, что мы обсуждаем? Если изображение полушки у ВК, то мне не ведомо её происхождение, акромя того, что эта монета была в собрании И.И.Толстого. Но судя по изображению, то безусловно эта полушка была отчеканена на кружке(заготовке) для денги. см. фото.
Если мы обсуждаем полушки чеканеные на копейках Петра (для денги) то моё изображение уместно, могу добавить ещё одну полушку на Петровской денге. см.фото.

Что будем обсуждать, уточните?

Так вроде ,что в теме заявлено, то и обсуждали -полушка 1730г. на кружке денги

Хотя я не против ,обсудить и перечеканы на копейке Петра...но здесь все проще ,ибо их можно увидеть ,а отдельным счастливчикам и в руках подержать

Очень интересные монеты!!!Спасибо за фото

Kaneps · **Добавлено:** 20-11-2010 21:26:50

Урфин писал(а):

Так вроде ,что в теме заявлено, то и обсуждали -полушка 1730г. на кружке денги

Давайте уточним терминологию, дабы не путаться.
Что значит на кружке денги:
1. вырубленые и загурченые кружки для чекана денги образца 1730.
2. копейки образца 1704-1718 годов, послужившие кружками для денги 1730.

Что топикстартер имел ввиду ? :oops:

zett5 · **Добавлено:** 20-11-2010 21:48:33

Когда я тему создавал я вообще ничего не знал про данные монеты, теперь знаю - спасибо
Та монета которую я представил однозначно к деньге никакого отношения не имеет, потому как: она легче, тоньше, гурт шнур
Завтра попробую у дядьки спросить, может обнаружу на гурте узор и всё встанет на свои места, или ещё какой глупый вопрос вам задам

Урфин · **Добавлено:** 20-11-2010 21:52:04

Kaneps писал(а):

Давайте уточним терминологию, дабы не путаться.
Что значит на кружке денги:
1. вырубленые и загурченые кружки для чекана денги образца 1730.
2. копейки образца 1704-1718 годов, послужившие кружками для денги 1730.

Что топикстартер имел ввиду ? :oops:

Пункт первый ...ведь если бы был пункт номер два ,по всей видимости автор бы первым делом представил остатки перечекана...

Kaneps · **Добавлено:** 20-11-2010 22:11:47

Удалил одно изображение, как не соответствующее действительности, пороюсь в фотоархиве - восстановлю.

ometelica · **Добавлено:** 23-11-2010 21:22:07

интересно на монете ВК какой гурт на полухе???
на полухе 1734 на кружке точно от денги гурт сетка

Kaneps · **Добавлено:** 23-11-2010 21:50:38

ometelica писал(а):

интересно на монете ВК какой гурт на полухе???
на полухе 1734 на кружке точно от денги гурт сетка

Я же скан с описанием ВК выкладывал.

Урфин · **Добавлено:** 23-11-2010 22:37:21

ometelica писал(а):

интересно на монете ВК какой гурт на полухе???
на полухе 1734 на кружке точно от денги гурт сетка

Олег это гурт от монеты , которая несколькими постами выше?

ometelica · **Добавлено:** 24-11-2010 07:24:27

Kaneps писал(а):

ometelica писал(а):

интересно на монете ВК какой гурт на полухе???
на полухе 1734 на кружке точно от денги гурт сетка

Я же скан с описанием ВК выкладывал.

там гурт нарисован?
Дим, это гурт той полухи 1734...

Kaneps · **Добавлено:** 24-11-2010 12:06:39

ometelica писал(а):

там гурт нарисован?
Дим, это гурт той полухи 1734...

Олег

разве трудно посмотреть сообщение в 15:52:36

Монеты России и СССР