Монеты России и СССР

просматривая денги, нашел такого худенького и дефективного орелика, у него даже правое яичко отсутствует! крылышки тоже какие-то недокормленые, с одним рядом перьев..
вопрос, часто ли такие встречаются и можно ли считать такого орла "ученическим"???

Я вообще скептически отношусь к понятию "ученический орел" ...уж извините...

ну не мастер же резал таких "красавцев"
работа мастера, это мельчайшая прорисовка деталей, ажурные крылья и прочее...

Это изобразили остатки петуха после Рождественских праздников- то что от него осталось.

Смотря что подразумевать под термином "ученический" . А "дефектные" орлы встречаются, является это результатом ремонта штемпеля или это работа ученика резчика, а хто его знает Вот к примеру пародия на ажурного орла . Что это, результат ремонта штемпеля или работа ученика?

такое ощущение что вашего по частям собрали! как Франкенштейна!
крылья отдельно, хвост отдельно, лапы тоже отдельно

Не нужно путать, первых (ранних) т.н. ажурных орлов резали серебряных дел мастера, поэтому они такие изысканные. В дальнейшем всю работу, так же делали мастера, правда их орлы, уже не были столь изысканы, но это вопрос вкуса.

я ничего не путаю, просто смотришь на одного орла, все в порядке, не к чему придраться, а на другого взлянешь, и диву даешься, ну и уродец!

Я имел ввиду, путать мастеров. Они все были мастера своего дела, а касаемо орлов "уродцев" то я считаю, что это неудачный результат ремонта штемпелей. Ведь если взглянуть на тиражи, то для выполнения плана, пускали в ход, всё что можно было ещё использовать. Правда, в этом случае не понятно куда смотрел тогдашний ОТК

но мой орелик изготовлен гораздо позднее, когда план уже не гнали, как во времена массового перечекана 1730-31гг!

Это с чего такое утверждение? что или кто мешал использовать годные штемпеля аверса 30-31гг. вплоть до 36 года? да и в 43 использовали, 3 рублёвую Ильина 1743 помните. Или вы считаете что заново резали в 43, тип орла 30-36 годов? нет конечно, взяли годный штемпель аверса и использовали. Кстати, ваш орлик, вернее штемпель аверса использовался в 36, правда с другой штемпельной парой реверса, посмотрите на картинку в каталоге Юсупова, стр. 83, 1736 год, номер 4.

-имелось ввиду что монета изготовлена позднее.
-орла 1743 помню
-такого орла как на топике ни разу не встречал, вот и интересуюсь...

вопрос топика


Олег, в каком контексте будем вести обсуждение: - "кривые" орлы на денге? или перечеканы 1735-36 годов? или обо всём сразу?

Александр, думаю стоит обсудить всех уродливых птиц образца 1730 года...а какие перечеканы были в 1736г

Олег, ты же знаешь когда закончился официальный перечекан Петровской копейки , тем не менее, я слышал о единичных экземплярах последующих годов. А, говоря об не стандартных орлах, думаю будет уместно упомянуть о "пьяном" орле, уж очень он выделяется от стандартного.

А вам много встречалось на ДЕНГАХ 1735 - 1736 гг - орлы 1730 1731 г????

а на топике какого типа орел?

Вплоть до 1737, только я не понял вопроса: - разве есть принципиальная разница в типах орла 1730-31 и 1735-36 годов? по мне так это один тип орла 1730 - 1736 года. За исключением ажурных и всякого рода "пьяных". Да, в 1736 появляется новый тип, но это другая история.

А Вы возьмите ДЕНГУ 1736 г Московскую - и покажите такоже орла на денге 1730 - 1731 г

У Вас другие денги не важно каких годов - есть с таким - же орлом??? Здесь все на много сложнее чем кажется.

Зачем Вы мне предлагаете новый тип орла искать в 1730-31 годах ? объясните полёт вашей мысли.

Вы же сказали что между орлами 1730 - 1731 и 1735 - 1737 нет принципиальной разницы.

Мы же говорим о типе орла 1730 - 1736 годов, который встречается и в 1737. В 1736 появился совсем другой тип, который встречается вплоть до 1739, известная 5 рублёва Московская тому подтверждение.

В 30-31г совершенно другие орлы, чем в 35., был между ними еще и 34 год со своей сборной солянкой. А на перечекане помоему один из обычный орлов для 35 года.

На 39 г совсем другой орел, никакого отношения к 36 он не имеет.