Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Не в сети
1 рубль Николаевский со штампом Низложение дома Романовых. Сообщение Добавлено: 17-10-2010 14:06:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-02-2010 19:15:46
Сообщения: 429
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Здравствуйте!
Попался недавно на глаза рубль 1898 года с таким штампом: "Низложение дома Романовых. Мартъ 1917". Заинтересовался, так как впервые увидел такое. Полазил по интернету, ничего вразумительного не нашел. :oops:
Помогите с информацией по таким монетам: кто и когда "портил" таким образом рубли, насколько редки сегодня, ориентировочная стоимость таких монет на сегодняшний день (понятно, что в зависимости от состояния цена разная. Но мне достаточно и приблизительно). Может кто-нибудь ссылки знает :)

_________________
[My game is fair play]


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: 1 рубль Николаевский со штампом Низложение дома Романовы Сообщение Добавлено: 17-10-2010 14:12:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-02-2010 21:40:53
Сообщения: 14378
Город: Ульяновск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 96,00 Lv (24 раз.)
Имя: Алексей
Menshenin писал(а):
Здравствуйте!
Попался недавно на глаза рубль 1898 года с таким штампом: "Низложение дома Романовых. Мартъ 1917". Заинтересовался, так как впервые увидел такое. Полазил по интернету, ничего вразумительного не нашел. :oops:
Помогите с информацией по таким монетам: кто и когда "портил" таким образом рубли, насколько редки сегодня, ориентировочная стоимость таких монет на сегодняшний день (понятно, что в зависимости от состояния цена разная. Но мне достаточно и приблизительно). Может кто-нибудь ссылки знает :)


Выложите нормальное фото или скан монеты... Иначе предметного разговора просто не будет... :oops:

_________________
Мало знать себе цену - нужно учитывать спрос...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль Николаевский со штампом Низложение дома Романовы Сообщение Добавлено: 17-10-2010 14:48:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-05-2009 21:18:07
Сообщения: 8652
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 600,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 426,00 Lv (12 раз.)
Все то что сейчас продается по этой теме, как правило не стоит ничего


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль Николаевский со штампом Низложение дома Романовы Сообщение Добавлено: 17-10-2010 14:59:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-02-2010 19:15:46
Сообщения: 429
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Allex 73 писал(а):
Menshenin писал(а):
Здравствуйте!
Попался недавно на глаза рубль 1898 года с таким штампом: "Низложение дома Романовых. Мартъ 1917". Заинтересовался, так как впервые увидел такое. Полазил по интернету, ничего вразумительного не нашел. :oops:
Помогите с информацией по таким монетам: кто и когда "портил" таким образом рубли, насколько редки сегодня, ориентировочная стоимость таких монет на сегодняшний день (понятно, что в зависимости от состояния цена разная. Но мне достаточно и приблизительно). Может кто-нибудь ссылки знает :)


Выложите нормальное фото или скан монеты... Иначе предметного разговора просто не будет... :oops:

Монета как была в магазине, так там и осталась. Когда я писал о стоимости, я спрашивал не об оценке конкретной монеты, а так сказать о "сферической монете в вакууме" :) Видимо не достаточно понятно выразился. :oops:
Цитата:
Все то что сейчас продается по этой теме, как правило не стоит ничего

Потому что их как грязи или подделки?

_________________
[My game is fair play]


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль Николаевский со штампом Низложение дома Романовы Сообщение Добавлено: 17-10-2010 15:07:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-03-2009 17:08:51
Сообщения: 1433
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Виктор
Тема: От Николая II и до сегодняшнего дня
Menshenin писал(а):
Потому что их как грязи или подделки?

Давайте подумаем!
В 1917 кто-то сделал штамп. Сколько-то монет испортил. Портил монеты в кривь и в кось. Штамп потерялся.
Теперь любой может заняться таким рукоблудием. Определение подлинности в таких условиях очень проблематично, да и представляют ли ценность продукты рукоблудия?

Можно так же "надчеканить" монеты 1964 года "Хрущёв снят!"

_________________
С уважением
Виктор


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль Николаевский со штампом Низложение дома Романовы Сообщение Добавлено: 17-10-2010 15:10:47 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-11-2008 09:08:56
Сообщения: 8741
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 41,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 34,00 Lv (7 раз.)
Имя: Владимир
Тема: Русская Финляндия
Почитайте у Казакова, описано довольно неплохо. :D

_________________
Доллары президенты в слабах,


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль Николаевский со штампом Низложение дома Романовы Сообщение Добавлено: 17-10-2010 15:15:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-12-2009 20:19:57
Сообщения: 856
Город: Orenburg, Russia
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
В начале 30 годов рубли и полтины Николая 2,начали появлятся с грубым восьмиуголным клеймом.Рубль с контрштампом попадается чаще,чем полтина.Они сделаны частным образом.Естественно некоторые *люди* содействовали популярности этой монеты среди доверчивых покупателей.В 1977 на немец.ауке была продана за 2500марок.Неудивлюсь если скоро появятся монеты с чеканом на лбу у В.И.Ленина *Смерть коммунизму* И кто нибудь да приобретет.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль Николаевский со штампом Низложение дома Романовы Сообщение Добавлено: 17-10-2010 15:16:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-02-2010 19:15:46
Сообщения: 429
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Цитата:
Давайте подумаем!
В 1917 кто-то сделал штамп. Сколько-то монет испортил. Портил монеты в кривь и в кось. Штамп потерялся.
Теперь любой может заняться таким рукоблудием. Определение подлинности в таких условиях очень проблематично, да и представляют ли ценность продукты рукоблудия?

Можно так же "надчеканить" монеты 1964 года "Хрущёв снят!"

Все понятно, благодарю!

Чапельник писал(а):
Почитайте у Казакова, описано довольно неплохо. :D

Спасибо!
К сожалению, не знаком с данным автором. Можете написать подробнее как книга называется?

_________________
[My game is fair play]


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль Николаевский со штампом Низложение дома Романовы Сообщение Добавлено: 17-10-2010 15:24:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-03-2009 17:08:51
Сообщения: 1433
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Виктор
Тема: От Николая II и до сегодняшнего дня
Казаков В.В.
Монеты царствования императора Николая II

PS
Текст на стр.6-7 (издание на двух языках), картинка на стр.7.
В основной каталог они не включены.

_________________
С уважением
Виктор


Последний раз редактировалось Кабанчик 17-10-2010 15:27:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль Николаевский со штампом Низложение дома Романовы Сообщение Добавлено: 17-10-2010 15:27:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-02-2010 19:15:46
Сообщения: 429
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Кабанчик писал(а):
Казаков В.В.
Монеты царствования императора Николая II

Спасибо! *ушел читать*

_________________
[My game is fair play]


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль Николаевский со штампом Низложение дома Романовы Сообщение Добавлено: 17-10-2010 15:30:25 

Зарегистрирован: 31-03-2006 20:08:42
Сообщения: 33807
Город: г.Отрадный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 109,00 Lv (37 раз.)
Имя: sergiy
Menshenin писал(а):
Можете написать подробнее как книга называется?

суть вам уже сказали.
Антикварная подделка после 30-х годов.
Никакой исторической составляющей нет. Хотя "настоящая подделка" будет стоить денег, как образец "старой подделки". Но... надчекан сделать проще штампа. Поэтому много появилось подделок подделок :lol:

_________________
https://vk.com/sov_vintag


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль Николаевский со штампом Низложение дома Романовы Сообщение Добавлено: 17-10-2010 16:47:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-09-2009 09:47:12
Сообщения: 2026
Город: Украина, Макеевка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
И еще Спасский вскользь упоминал в "Русской монетной системе"

_________________
Знал бы прикуп - жил бы в Сочи.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль Николаевский со штампом Низложение дома Романовы Сообщение Добавлено: 17-10-2010 18:14:54 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-11-2008 09:08:56
Сообщения: 8741
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 41,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 34,00 Lv (7 раз.)
Имя: Владимир
Тема: Русская Финляндия
sergiy писал(а):
Menshenin писал(а):
Можете написать подробнее как книга называется?

суть вам уже сказали.
Антикварная подделка после 30-х годов.
Никакой исторической составляющей нет. Хотя "настоящая подделка" будет стоить денег, как образец "старой подделки". Но... надчекан сделать проще штампа. Поэтому много появилось подделок подделок :lol:



Почему то верю в возможность подобной надчеканки. В марте-апреле 1917 в обществе царила эйфория по случаю низложения императора, даже члены царской семьи носили в петлицах красные ленты, посему возможность подобного надчекана кажется вполне вероятной.

_________________
Доллары президенты в слабах,


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль Николаевский со штампом Низложение дома Романовы Сообщение Добавлено: 17-10-2010 19:24:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-03-2009 17:08:51
Сообщения: 1433
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Виктор
Тема: От Николая II и до сегодняшнего дня
Чапельник писал(а):
Почему то верю в возможность подобной надчеканки. В марте-апреле 1917 в обществе царила эйфория по случаю низложения императора, даже члены царской семьи носили в петлицах красные ленты, посему возможность подобного надчекана кажется вполне вероятной.

Я тоже верю. Более того, в Эрмитаже хранится экземпляр, и есть проход дубликата экземпляра Эрмитажа на аукционе 1931 года.
Беда в том, что подобное рукоблудие могли совершить многие, разными штампами, в том числе и позже и значительно позже 1917. Как-то привязать сей факт к конкретной исторической личности, организации, партии не представляется возможным. Невозможно надежно зафиксировать признаки подлинности.

_________________
С уважением
Виктор


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль Николаевский со штампом Низложение дома Романовы Сообщение Добавлено: 17-10-2010 19:31:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-12-2009 20:19:57
Сообщения: 856
Город: Orenburg, Russia
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Begemot_555 писал(а):
И еще Спасский вскользь упоминал в "Русской монетной системе"

Рандольф Зандер тоже упоменал


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль Николаевский со штампом Низложение дома Романовы Сообщение Добавлено: 17-10-2010 19:44:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 18:03:01
Сообщения: 3827
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 32,00 Lv (5 раз.)
Имя: Евгений
Кстати, процесс уже пошёл. Неделю назад в клубе видел рубль Николая с надчеканом "Казнь тирана" и дата.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль Николаевский со штампом Низложение дома Романовы Сообщение Добавлено: 17-10-2010 19:56:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 18:03:01
Сообщения: 3827
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 32,00 Lv (5 раз.)
Имя: Евгений
Вот и фото откопал в инете.


Вложения:
1 рубль Николаевский со штампом Низложение дома Романовых. - Казнь тирана
1 рубль Николаевский со штампом Низложение дома Романовых. - Казнь тирана [ 63.95 Кб | Просмотров: 3082 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль Николаевский со штампом Низложение дома Романовы Сообщение Добавлено: 17-10-2010 20:00:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-08-2009 20:45:42
Сообщения: 16361
Город: Красноярск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 110,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Денис
inidax писал(а):
Кстати, процесс уже пошёл. Неделю назад в клубе видел рубль Николая с надчеканом "Казнь тирана" и дата.


:durdom:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль Николаевский со штампом Низложение дома Романовы Сообщение Добавлено: 17-10-2010 20:02:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-03-2009 17:08:51
Сообщения: 1433
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Виктор
Тема: От Николая II и до сегодняшнего дня
Дата ну уж очень кривая :-)
Истеный подленник!!!

_________________
С уважением
Виктор


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль Николаевский со штампом Низложение дома Романовы Сообщение Добавлено: 18-10-2010 12:03:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-02-2010 19:15:46
Сообщения: 429
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
inidax писал(а):
Вот и фото откопал в инете.

Выглядит жутко кустарно. :shock:
Я говорил про другой тип: сейчас вот нашел в просторах такие надчеканы (см. аттач) - они уже "стандартизированы" по размеру, рисунку, надчеканивались как 50 копеек, так и рубли.
Впору думать, что это было сделано крупной(?) партией, одним штемпелем (если сравнить их на полтине и рубле мелкие отличия все же есть - см. шрифт слова МАРТЪ), в марте-апреле 1917 (может даже по распоряжению думы??? :x ), так как
Цитата:
В марте-апреле 1917 в обществе царила эйфория по случаю низложения императора

Кстати видел на кувалде, такая полтина за 123 000 предлагается))) Желающие?


Вложения:
1 рубль Николаевский со штампом Низложение дома Романовых. - 1168270620
1 рубль Николаевский со штампом Низложение дома Романовых. - 1168270620 [ 321.38 Кб | Просмотров: 3008 ]
1 рубль Николаевский со штампом Низложение дома Романовых. - 9261_untitled-8
1 рубль Николаевский со штампом Низложение дома Романовых. - 9261_untitled-8 [ 81.09 Кб | Просмотров: 3008 ]

_________________
[My game is fair play]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль Николаевский со штампом Низложение дома Романовы Сообщение Добавлено: 18-10-2010 12:08:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-02-2009 11:02:32
Сообщения: 5822
Город: Россия.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Евгений
тема уже обсуждалась
посмотрите viewtopic.php?f=44&t=108902

_________________
Желаю всем отличного настроения!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль Николаевский со штампом Низложение дома Романовы Сообщение Добавлено: 18-10-2010 13:19:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-05-2009 21:18:07
Сообщения: 8652
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 600,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 426,00 Lv (12 раз.)
Menshenin писал(а):
Кстати видел на кувалде, такая полтина за 123 000 предлагается))) Желающие?
аверс рубля, реверс полтоса.. странная монета :o


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль Николаевский со штампом Низложение дома Романовы Сообщение Добавлено: 18-10-2010 13:45:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-02-2010 19:15:46
Сообщения: 429
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
zloipapa писал(а):
Menshenin писал(а):
Кстати видел на кувалде, такая полтина за 123 000 предлагается))) Желающие?
аверс рубля, реверс полтоса.. странная монета :o

Неа. это 2 разные - привел как примеры. :oops:

_________________
[My game is fair play]


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль Николаевский со штампом Низложение дома Романовы Сообщение Добавлено: 02-04-2018 17:44:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-02-2015 17:01:26
Сообщения: 10038
Город: Калининград
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 34,00 Lv (7 раз.)
Имя: Илья
ещё :D


Вложения:
1 рубль Николаевский со штампом Низложение дома Романовых. - nik
1 рубль Николаевский со штампом Низложение дома Романовых. - nik [ 249.7 Кб | Просмотров: 1024 ]
1 рубль Николаевский со штампом Низложение дома Романовых. - nik1
1 рубль Николаевский со штампом Низложение дома Романовых. - nik1 [ 232.29 Кб | Просмотров: 1024 ]

_________________
Текущие аукционы http://coins.lave.ru/forum/search.php?a ... 44,148,149
мешковыеВоронежская,Бурятия,Тверь,Владивосток,Малоярославец (13 рэ)
юбилейкаСССР,КК 91-94
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль Николаевский со штампом Низложение дома Романовы Сообщение Добавлено: 04-04-2018 09:18:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 18:03:01
Сообщения: 3827
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 32,00 Lv (5 раз.)
Имя: Евгений
О монетах с надчеканкой "НИЗЛОЖЕНIЕ ДОМА РОМАНОВЫХЪ ● МАРТЪ 1917 г." - статья Моисеенко Н.С. в ж. Нумизматика № 2 (32) 2012 г. Стр. 132- 148.

_________________
Монеты с насечками и игра "орлянка"."Нумизматика" № 2(29)2011
О происхождении слова решка."Русская речь" № 1,2016
Нумизматика и орлянка.Книга вторая.Справочник.2017


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
<



Рейтинг@Mail.ru