Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Деньга 1731 перечекан Сообщение Добавлено: 11-10-2010 17:01:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-11-2008 13:22:25
Сообщения: 2473
Город: Вятка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
из чего зделали, видно ,что перечекан но не пойму из чего .По кругу видно что надпись была.Зделал скан на нём не очень видно а фотика в данный момент нет.


Вложения:
Деньга 1731 перечекан - Изображение 024
Деньга 1731 перечекан - Изображение 024 [ 38.48 Кб | Просмотров: 696 ]
Деньга 1731 перечекан - Изображение 023
Деньга 1731 перечекан - Изображение 023 [ 36.65 Кб | Просмотров: 696 ]

_________________
5469........9964
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Деньга 1731 перечекан Сообщение Добавлено: 11-10-2010 17:03:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-11-2008 10:19:46
Сообщения: 8083
Город: Белгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 176,00 Lv (14 раз.)
Имя: Владимир
Тема: чем древнее-тем лучше
з петровской копейки :) :D

_________________
--МОИ ПРОДАЖИ И ОБМЕН ТУТ:
http://molotok.ru/listing/user/listing. ... d=10025081
__________________________________________
...не шалю,никого не трогаю,починяю примус...
-----------
модерирую разделы:антиквариат и другое коллекционирование.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Деньга 1731 перечекан Сообщение Добавлено: 11-10-2010 18:28:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-11-2008 13:22:25
Сообщения: 2473
Город: Вятка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
спасибо за подсказку.

_________________
5469........9964


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Деньга 1731 перечекан Сообщение Добавлено: 11-10-2010 18:39:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-07-2010 20:18:57
Сообщения: 2499
Город: Мурманск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Алексей
Остатки надписи слова "ПОВЕЛИТЕЛЬ". Но в 1731 году практически все ДЕНГи появились в следствии перечекана копеек Петра-1

_________________
Интерес к медным монетам России с производственным браком.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Деньга 1731 перечекан Сообщение Добавлено: 11-10-2010 18:39:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-10-2009 20:48:55
Сообщения: 812
Город: куба
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: ometelica
причем есть версия, что весь 100% тираж денги 1730,1731 и начала 1734гг изготовлен путем перечекана из петровских копеек, а следы перечекана являются дополнительной гарантией подлинности монеты!

_________________
http://molotok.ru/listing/user.php?us_id=11643438 медяки 18в. тут


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Деньга 1731 перечекан Сообщение Добавлено: 11-10-2010 18:48:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-07-2010 20:18:57
Сообщения: 2499
Город: Мурманск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Алексей
Нет, не все. Не перечеканы есть, но встречаются значительно реже.

_________________
Интерес к медным монетам России с производственным браком.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Деньга 1731 перечекан Сообщение Добавлено: 11-10-2010 18:55:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-10-2009 20:48:55
Сообщения: 812
Город: куба
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: ometelica
а кружки-заготовки где брали?

_________________
http://molotok.ru/listing/user.php?us_id=11643438 медяки 18в. тут


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Деньга 1731 перечекан Сообщение Добавлено: 11-10-2010 19:15:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-07-2010 20:18:57
Сообщения: 2499
Город: Мурманск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Алексей
ometelica ! Ответил с фотками в личку

_________________
Интерес к медным монетам России с производственным браком.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Деньга 1731 перечекан Сообщение Добавлено: 11-10-2010 19:35:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
alexei писал(а):
ometelica ! Ответил с фотками в личку



Мне тоже :) или здесь выложите :o


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Деньга 1731 перечекан Сообщение Добавлено: 11-10-2010 19:38:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-10-2009 20:48:55
Сообщения: 812
Город: куба
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: ometelica
Урфин писал(а):
alexei писал(а):
ometelica ! Ответил с фотками в личку



Мне тоже :) или здесь выложите :o

все перечеканы...

_________________
http://molotok.ru/listing/user.php?us_id=11643438 медяки 18в. тут


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Деньга 1731 перечекан Сообщение Добавлено: 11-10-2010 19:41:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-07-2010 20:18:57
Сообщения: 2499
Город: Мурманск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Алексей
Спор по теме: а были ли в 30-31 гг. ДЕНГи не перечеканы. Представляю 5 монет почти одинакового веса, одинакового диаметра. Все "толстенькие" и без намёков на следы копеек Петра-1.


Вложения:
Деньга 1731 перечекан - IMG_4174
Деньга 1731 перечекан - IMG_4174 [ 439.42 Кб | Просмотров: 644 ]

_________________
Интерес к медным монетам России с производственным браком.
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Деньга 1731 перечекан Сообщение Добавлено: 11-10-2010 19:44:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
alexei писал(а):
Спор по теме: а были ли в 30-31 гг. ДЕНГи не перечеканы. Представляю 5 монет почти одинакового веса, одинакового диаметра. Все "толстенькие" и без намёков на следы копеек Петра-1.



Лицевую сторону можно попросить...хотя и здесь видны перечеканы,но все таки дайте аверсы :o


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Деньга 1731 перечекан Сообщение Добавлено: 11-10-2010 19:46:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-10-2009 20:48:55
Сообщения: 812
Город: куба
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: ometelica
наверхней левой следы легенды наверху просматриваются!
еще аверсы покажите...

_________________
http://molotok.ru/listing/user.php?us_id=11643438 медяки 18в. тут


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Деньга 1731 перечекан Сообщение Добавлено: 11-10-2010 19:47:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
ometelica писал(а):
наверхней левой следы легенды наверху просматриваются!
еще аверсы покажите...


Да на ней все пальмовые ветви в следах...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Деньга 1731 перечекан Сообщение Добавлено: 11-10-2010 19:50:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-07-2010 20:18:57
Сообщения: 2499
Город: Мурманск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Алексей
Давайте часа через 2 я создам тему по этим монетам, и все вместе подумаем. Мне и самому интересно что-то новое узнать.
А здесь поговорим по выставленной денге skorpio
Не против, надеюсь?

_________________
Интерес к медным монетам России с производственным браком.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Деньга 1731 перечекан Сообщение Добавлено: 11-10-2010 19:53:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
alexei писал(а):
Давайте часа через 2 я создам тему по этим монетам, и все вместе подумаем. Мне и самому интересно что-то новое узнать.
А здесь поговорим по выставленной денге skorpio
Не против, надеюсь?



Не против...только фото без отблесков сделайте...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Деньга 1731 перечекан Сообщение Добавлено: 11-10-2010 19:54:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-11-2008 13:22:25
Сообщения: 2473
Город: Вятка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
нет не против,самомому интересно.

_________________
5469........9964


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Деньга 1731 перечекан Сообщение Добавлено: 11-10-2010 21:05:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-09-2009 09:47:12
Сообщения: 2026
Город: Украина, Макеевка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
И в этой теме с упорством достойным лучшего применения вновь будем пытаться опровергать аксиомы и критически оценивать IQ инакомыслящих... интересно именно это? Давайте тогда лучше о девках - это тема равноудаленная от нумизматики с предлагаемой, зато все спецы :x

_________________
Знал бы прикуп - жил бы в Сочи.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Деньга 1731 перечекан Сообщение Добавлено: 11-10-2010 21:16:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Begemot_555 писал(а):
И в этой теме с упорством достойным лучшего применения вновь будем пытаться опровергать аксиомы и критически оценивать IQ инакомыслящих... интересно именно это? Давайте тогда лучше о девках - это тема равноудаленная от нумизматики с предлагаемой, зато все спецы :x


Алексей вы очень строги :o Только благодаря таким темам и можно найти ,что то новое...движение необходимо,ну невозможно же все время только цену и грейды обсуждать,а это 90% обсуждения всех нумизматических форумов...

Так ,что alexei ждем темы :D


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Деньга 1731 перечекан Сообщение Добавлено: 11-10-2010 21:35:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-09-2009 09:47:12
Сообщения: 2026
Город: Украина, Макеевка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Избави Бог чтоб я кому чего навязывал. я сам с удовольствием соучаствую в темах где обсуждаются действительно неясные или же спорные вопросы. Но эта тема уже обсасывалась многократно - и по всем документам пройдено и по лошике уже рассуждали что если нет на кухне самогонного аппарата то и самогону там неоткуда будет взяться...
Но таки раз уже втянули, то:
Как можно ожидать появления на свет Божий в 1730-31гг монет изготовленых из кружков, производство которых на тот момент еще не существовало? Ну неоткуда было вообще взять подходящий кружок, просто неоткуда.
А таперича заводим песнь о пятнах на солнце и летучих голландцах (упрощенный вариант - суслики, которых якобы нет, но...)

В качестве серьезной альтернативы теме очень бы все же хотелось узнать - Уздеников упоминает о случаях перечеканки в монеты России иностранных монет подходящего размера. А кроме всем известных копеек Елизаветы из Шведских эре что-нибудь кто-нибудь видел?

_________________
Знал бы прикуп - жил бы в Сочи.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Деньга 1731 перечекан Сообщение Добавлено: 11-10-2010 21:58:23 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66317
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 886,00 Lv (286 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Begemot_555 писал(а):
...
Как можно ожидать появления на свет Божий в 1730-31гг монет изготовленых из кружков, производство которых на тот момент еще не существовало? Ну неоткуда было вообще взять подходящий кружок, просто неоткуда.
...


Подкину идею: В 1734 году начали чеканить монету на кружочках вместо копеек. Заглянули в кладовку, а там неплохо сохранившиеся штемпеля 1731 года лежат. Ну как их не взять на радость грядущим коллекционерам? И на изготовлении новых какую-то копейку сэкономим.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Деньга 1731 перечекан Сообщение Добавлено: 11-10-2010 22:10:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-09-2009 09:47:12
Сообщения: 2026
Город: Украина, Макеевка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Ну чтоб не остаться в долгу и я подкину - чеканили, чеканили , ну в смысле перечеканивали, перечеканивали и тут глядишь во время субботника на мондворе ну там по случаю праздника Пасхи или еще какого Воздвижения надыбали жменю заготовочек для копеек каковые уж лет 12-13 ждали своего часу меж щелей в полу дощатом....
Будем на таких случаях строить систему?

_________________
Знал бы прикуп - жил бы в Сочи.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Деньга 1731 перечекан Сообщение Добавлено: 11-10-2010 22:15:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-10-2009 20:48:55
Сообщения: 812
Город: куба
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: ometelica
Begemot_555 писал(а):
Ну чтоб не остаться в долгу и я подкину - чеканили, чеканили , ну в смысле перечеканивали, перечеканивали и тут глядишь во время субботника на мондворе ну там по случаю праздника Пасхи или еще какого Воздвижения надыбали жменю заготовочек для копеек каковые уж лет 12-13 ждали своего часу меж щелей в полу дощатом....
Будем на таких случаях строить систему?

уважаемый Бегемот,
Ярослав говорил о штемпелях а не о кружечках!
а кружечки начали делать в Ё-бурге в 1734г

_________________
http://molotok.ru/listing/user.php?us_id=11643438 медяки 18в. тут


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Деньга 1731 перечекан Сообщение Добавлено: 11-10-2010 22:19:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Begemot_555 писал(а):
В качестве серьезной альтернативы теме очень бы все же хотелось узнать - Уздеников упоминает о случаях перечеканки в монеты России иностранных монет подходящего размера. А кроме всем известных копеек Елизаветы из Шведских эре что-нибудь кто-нибудь видел?


Я не видел...так в таких темах и можно найти ,что то интересное :o


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Деньга 1731 перечекан Сообщение Добавлено: 11-10-2010 22:26:55 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66317
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 886,00 Lv (286 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Вообще, я не склонен искать доказательства для той, или другой теории. Есть монеты. Одни со следами перечеканки, другие без оных (по крайней мере - видимых). На мой взгляд в коллекции нужно иметь и те, и другие.
Насчёт документов. Согласно отчётам Аннинского монетного двора, в 1796 году было изготовлено 612214 легковесных десятикопеечников. В том же году 612214 гривенников были перечеканены обратно в пятаки. 612214 - 612214 = 0. Однако, как минимум, два экземпляра 10 копеек 1796 АМ существуют. Есть, о чём задуматься? Это не единственный пример. Документы всегда составлялись так, чтобы начальство придраться не могло. А в реальной жизни случалось по-разному.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 81


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: