Угадаем грейд...

Ksimelin · **Добавлено:** 17-09-2010 13:43:08

Zergus писал(а):

Вотт и встаёт такой вопрос, в свете того, что зачастую на приличные монеты люди начинают говорить "ВэФэ"!!!!
- русские нумизматы - это очень суровые нумизматы? Или, просто ниХ. не понимают в шкале сохранностей Шелдона?

Ни чего ни чего)) Дождитесь Злого Папу))) От вам все о ней скажет)))

Altair · **Добавлено:** 17-09-2010 13:44:31

fadge писал(а):

Если считать волосы не прочеканом, то монету можно MS-64 грейдить

по этой причине (неглубой резки штемпелей+ушатывание самого оборудования в процессе чеканки) Вы никогда не увидите на рубле 1762-66 года сохранность верхнего корсажа платья(проще говоря левая грудь императрицы всегда обнажена больше),собственно как и локоны ниспадающие на плечо-а все заблуждаются и считают это утертостью в процессе хождения,или более старые портреты с 1777 года...-причина же технологическая больше,хотя и человеческий фактор в основе (граверы)

fadge · **Добавлено:** 17-09-2010 13:44:58

Ksimelin писал(а):

fadge писал(а):

Ksimelin писал(а):

fadge писал(а):

Если считать волосы не прочеканом, то монету можно MS-64 грейдить

Ну уж вы маханули

Почему бы и нет, что мешает? Отсутсвие блеска?

Он есть но тусклый - оконный, кол-во микрозабоинок (и не очень микро), монета ходила, + сочный отпечаток пальца..

Согласен, тут надо другие того же года смотреть.

fadge · **Добавлено:** 17-09-2010 13:52:41

Altair писал(а):

fadge писал(а):

Если считать волосы не прочеканом, то монету можно MS-64 грейдить

по этой причине (неглубой резки штемпелей+ушатывание самого оборудования в процессе чеканки) Вы никогда не увидите на рубле 1762-66 года сохранность верхнего корсажа платья(проще говоря левая грудь императрицы всегда обнажена больше),собственно как и локоны ниспадающие на плечо-а все заблуждаются и считают это утертостью в процессе хождения,или более старые портреты с 1777 года...-причина же технологическая больше,хотя и человеческий фактор в основе (граверы)

Про корсаж соглашусь, но ведь корсаж не верхняя точка у монеты (кстати видел фото где с корсажем всё в порядке).

Altair · **Добавлено:** 17-09-2010 14:02:17

fadge писал(а):

Про корсаж соглашусь, но ведь корсаж не верхняя точка у монеты (кстати видел фото где с корсажем всё в порядке).

тоже видел пару раз-на кладовых рублях,которые чеканный блеск сохранили и то нечетко это видно-достаточно редкое явление,почему именно так
объяснить не могу,даже гипотез нет(косяк граверов-единственная),как верно подмечено-корсаж не верхняя точка,однако его нет,этот недочет устранен уже на следующем типе 67-77г.,там хоть замусоленная попадется,зато платье цело...
я собственно к тому,что отличить утертость в процессе хождения от непрочекана на глаз тяжело,нужно много материала однотипного для анализа!

fadge · **Добавлено:** 17-09-2010 14:07:14

Я ведь тоже к тому веду, что непрочекан бывает везде, как на верхних, так и на защищённых местах (что доказывает корсаж).
А если предполагаемый непрочекан, только на верхних точках, то уже логично предполагать износ.

Про корсаж может извращенцы тёрли

Ksimelin · **Добавлено:** 17-09-2010 14:07:50

Скорее всего получено в результате хождения

fadge · **Добавлено:** 17-09-2010 14:08:56

Я полностью согласен, что монета ходила и AU ей дали с большой натяжкой, про MS-64, конечно же шутка.

Ksimelin · **Добавлено:** 17-09-2010 14:14:49

Не знаю, по мне Au железный а все циферки эти по Шелдону - субъективное мнение других людей (в прочем как и мое). В любом случае монета стоящая, и я бы не посчитал зазорным положить её в коллекцию

Altair · **Добавлено:** 17-09-2010 14:15:25

fadge писал(а):

Я полностью согласен, что монета ходила и AU ей дали с большой натяжкой, про MS-64, конечно же шутка.

для раннего царизма.насколько я знаю,грейдеры поСЛАБления делают при оценке состояния..
монета абсолютно стоящая,согласен с высказыванием выше..

fadge · **Добавлено:** 17-09-2010 14:19:28

А в чём тогда смысл грейдить, давайте чем старше и раритетней монета, тем ей грейд выше. Оценивается же кружок металла с рисунком...

Ksimelin · **Добавлено:** 17-09-2010 14:27:25

fadge писал(а):

А в чём тогда смысл грейдить, давайте чем старше и раритетней монета, тем ей грейд выше. Оценивается же кружок металла с рисунком...

Думаю, тут мысль такая. Можно грейдить ранний царизм по всем известным параметрам, НО поскольку технология чеканки монет того времени была, ой как далека от идеала, (то есть если рассматривать тот же рельф монеты - хорошие экземпляры, с четким рисунком будут попадаться намного реже чем в более поздние года правления монархов), поэтому большинство монет будет иметь непрочеканы, из-за усталости штемпеля, который выдерживал относительно не большое кол-во ударов, браки не украшающие монеты (вспомним частые выкусы на петровской меди). А в связи с тем, что монет раннего царизма в принципе мало, то вот и идет послабление, на сколько это правильно - вопрос спорный, как и вопрос о том, стоит ли ориентироваться на грейд вообще.

fadge · **Добавлено:** 17-09-2010 14:31:58

Если монета редкая, то грейд вторичен

Altair · **Добавлено:** 17-09-2010 14:33:27

Иван все верно+грейдят монету которой 270 лет или грейдим рубль 1912 года,которому и века нет-естественно своя специфика должна быть и сводить все к оценке только как "кружок с рисунком" несколько некорректно,тут я полностью на стороне грейдеров (хоть и сам не перевериваю монеты в слабах)

fadge · **Добавлено:** 17-09-2010 14:39:37

Скорее всего я излишне категоричен (просто по роду деятельности для меня дефект, есть дефект без полутонов), так что искусствовед из меня никакой.

Монеты России и СССР