Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 163 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
Не в сети
рубли А3 в АНЦе-Ваши мысли? Сообщение Добавлено: 14-08-2010 22:16:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-02-2009 16:49:53
Сообщения: 5529
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 514,00 Lv (28 раз.)
Имя: Altair
Тема: Монеты Российской Империи 1700-1917гг.
на одном интернет аукционе,славящемся продажей крайне низкого и непривлекательного нумизматического материала
вылетела вот такая вот погодовочка красивых рублей А3-учитывая (по слухам),что относительно недавно в Германии прошло обкатку современное качественное оборудование для чеканки фальшивых рублей А3-к такого рода сохранности начинаешь относиться с настороженностью,а если еще и учитывать репутацию этой аукционной площадки,то с настороженностью в квадрате-Ваши мысли на данную тему-суть вопроса:ничего не напрягает,ничего не пугает,не отталкивает (конечно, очевидным кажется,что возможно кто-то продает свою коллекцию,но тут в ход вступает логика: крайне низкая популярность аукциона в нумизматическом сообществе,да и в такой высокой сохранности представлены лишь данные рубли по большей части среди всего материала)?! :!:
З.Ы. чтоб не было соблазнов и лишних вопросов,-ценник уже разогнан будь здоров,что и не удивительно...


Вложения:
рубли А3 в АНЦе-Ваши мысли? - 1891
рубли А3 в АНЦе-Ваши мысли? - 1891 [ 441.22 Кб | Просмотров: 1321 ]
рубли А3 в АНЦе-Ваши мысли? - 1890
рубли А3 в АНЦе-Ваши мысли? - 1890 [ 437.89 Кб | Просмотров: 1321 ]
рубли А3 в АНЦе-Ваши мысли? - 1888
рубли А3 в АНЦе-Ваши мысли? - 1888 [ 402.04 Кб | Просмотров: 1321 ]
рубли А3 в АНЦе-Ваши мысли? - 1887
рубли А3 в АНЦе-Ваши мысли? - 1887 [ 423.5 Кб | Просмотров: 1321 ]
рубли А3 в АНЦе-Ваши мысли? - 1886
рубли А3 в АНЦе-Ваши мысли? - 1886 [ 453.16 Кб | Просмотров: 1321 ]

_________________
Каталог серебряных рублей Елизаветы I (ч. 1, СПБ: 1741-1750): viewtopic.php?p=17996974#p17996974
Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: рубли А3 в АНЦе-Ваши мысли? Сообщение Добавлено: 14-08-2010 22:32:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2009 23:25:23
Сообщения: 4645
Город: Урус-кишлак
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Владимир N.
Наконец-то наладили производство популярных монет в хорошем качестве!

Без углубления в детали рисунка, настораживает СОВСЕМ свежий чеканочный блеск в отдельных местах и отсутствие патины, адекватной 110 годам хранения монет вне оборота.

_________________
У каждой монеты три стороны - одна, вторая и боковая


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: рубли А3 в АНЦе-Ваши мысли? Сообщение Добавлено: 14-08-2010 22:43:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-02-2009 16:49:53
Сообщения: 5529
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 514,00 Lv (28 раз.)
Имя: Altair
Тема: Монеты Российской Империи 1700-1917гг.
если это действительно неподленники,то вроде как можно смело бросать заниматься нумизматикой...печально :(

_________________
Каталог серебряных рублей Елизаветы I (ч. 1, СПБ: 1741-1750): viewtopic.php?p=17996974#p17996974


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: рубли А3 в АНЦе-Ваши мысли? Сообщение Добавлено: 14-08-2010 22:44:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Altair писал(а):
недавно в Германии прошло обкатку современное качественное оборудование для чеканки фальшивых рублей А3


О технологических возможностях подобного ,говорил тебе неоднократно...дело не хитрое,были бы деньги,а мастеров и консультантов хватает...правда Николаевские делать спокойнее,из за огромных тиражей их анцы рынок проглатывает незаметно(а ползут просто массово)...так что не чему не удивлюсь...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: рубли А3 в АНЦе-Ваши мысли? Сообщение Добавлено: 14-08-2010 22:53:11 

Зарегистрирован: 01-05-2010 11:04:31
Сообщения: 67
Город: корк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Сделали неплохо,но face,пока еще отличается,стоит пару раз обжечься и желание покупать подделки отпадет автоматом ИМХО...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: рубли А3 в АНЦе-Ваши мысли? Сообщение Добавлено: 14-08-2010 22:55:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-02-2009 16:49:53
Сообщения: 5529
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 514,00 Lv (28 раз.)
Имя: Altair
Тема: Монеты Российской Империи 1700-1917гг.
да...похоже меняются времена...если ранний царизм научатся ТАК делать (но пока про неподлинность данных монет говорить рано-все суждения построены на домыслах и некотором предвзятом отношении к картинке),то наверное и смысла нет в коллекционировании как таковом...огромный сегмент рынка просто рухнет,неужели такое допустимо? :o
по-сути,с современными технологиями-нет ничего проще чем взять монету,лазером перевести ее изображение и на матрице воспроизвести его,сделать штемпели-я думаю,что резка штемпеля с помощью компьютерных технологий-не такое уж и архисложное дело (ИМХО)...

_________________
Каталог серебряных рублей Елизаветы I (ч. 1, СПБ: 1741-1750): viewtopic.php?p=17996974#p17996974


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: рубли А3 в АНЦе-Ваши мысли? Сообщение Добавлено: 14-08-2010 23:05:10 

Зарегистрирован: 01-05-2010 11:04:31
Сообщения: 67
Город: корк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
По моим наблюдениям,монеты в основном отливают и не заморачиваются на резке штемпелей,особенно удивительно как люди кидаются на золотые монеты совершенно не похожие на оригинал это, наверное, нумизматический гипноз?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: рубли А3 в АНЦе-Ваши мысли? Сообщение Добавлено: 14-08-2010 23:12:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-02-2009 16:49:53
Сообщения: 5529
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 514,00 Lv (28 раз.)
Имя: Altair
Тема: Монеты Российской Империи 1700-1917гг.
вот совсем недавно на СМ создавал тему,просвещу братию и здесь:
На аукцион РНД была выставлена монета - рубль Ионна Антоновича с узорным гуртом. Монета находилась в коллекции владельца примерно с 1995 года и была приобретена им у старого дилера. Монета чеканена парой штемпелей, не известной ВКГМ, но описанной в каталоге В.В. Биткина со степенью редкости R3.
Исследование каталогов Европейских аукционов свидетельствует о том, что такая разновидность продавалась на аукционах ещё в 30-х годах ХХ века, что свидетельствует о существовании такой разновидности рублей Ионна Антоновича с узорным гуртом. В процессе предаукционного просмотра возникли сомнения в подлинности данной монеты. На аукционе монета продалась, но было принято решение не отдавать её покупателю без дополнительного изучения и консультации с ГИМом. В процессе исследования оказалось, что данная монета - результат использования конверсионных технологий конца 1980-х годов. Такие подделки чеканились на Украине, на оригинальных монетах Анны штемпелями, скопированными с рубля Ионна Антоновича. Две подобные монеты были позднее подарены ГИМу, что помогло в идентификации источника подделки.
Рекомендации коллекционерам внимательно относиться к приобретению предметов с несоответствующим гуртовым оформлением (автор Борис Уэцкий )


Вложения:
рубли А3 в АНЦе-Ваши мысли? - b1850
рубли А3 в АНЦе-Ваши мысли? - b1850 [ 264.83 Кб | Просмотров: 1257 ]

_________________
Каталог серебряных рублей Елизаветы I (ч. 1, СПБ: 1741-1750): viewtopic.php?p=17996974#p17996974
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: рубли А3 в АНЦе-Ваши мысли? Сообщение Добавлено: 14-08-2010 23:28:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2009 23:25:23
Сообщения: 4645
Город: Урус-кишлак
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Владимир N.
sash писал(а):
По моим наблюдениям,монеты в основном отливают и не заморачиваются на резке штемпелей,особенно удивительно как люди кидаются на золотые монеты совершенно не похожие на оригинал это, наверное, нумизматический гипноз?


Литое фуфло - это уже минимум как 15 лет вчерашний день, жалкий заработок примитивных кустарей. Теперь серьезные продюсеры чеканят свои изделия из металлов и по технологии, приближенных к оригиналу.

Но на большинстве подделываемых монет 18-20 вв. (скажу только про российские, по иностранным не в теме), помимо неточной передачи мелких деталей (что неизбежно), отсутствуют еще и особые признаки подлинности, имеющиеся на оригинале. Я имею в виду особенности штемпеля, не относящиеся к основным элементам его рисунка, а часто даже и "лишние". Но здесь уже хлеб "экспертов" и счастье тех, кому удалось внимательно поизучать оригиналы.

_________________
У каждой монеты три стороны - одна, вторая и боковая


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: рубли А3 в АНЦе-Ваши мысли? Сообщение Добавлено: 15-08-2010 06:48:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-03-2009 11:47:16
Сообщения: 937
Город: Сызрань
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир
На первых трёх в слове ИМПЕРАТОР буквы Е и Р один в один, может ошибаюсь.

_________________
Ко мне на Ты.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: рубли А3 в АНЦе-Ваши мысли? Сообщение Добавлено: 15-08-2010 08:56:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-12-2009 00:26:10
Сообщения: 2093
Город:         
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: ­­ ­
Ну млять если это ФУФЕЛА :shock: , то я уже и не знаю как быть :twisted: ..... буду собирать пивные пробки :x
Пи-си. остаюсь при мнении что монеты правые

_________________
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: рубли А3 в АНЦе-Ваши мысли? Сообщение Добавлено: 15-08-2010 09:30:32 

Зарегистрирован: 17-10-2008 08:22:55
Сообщения: 724
Город: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Аукцион говорит что рубли из кубышки. Хотя мне в это не очень верится - столько монет разных годов не бывших в хождении...... Ну так что? Кто-нибудь скажет - они правые? Или нет? Завтра позвоню владельцу этого аука. Может он что интересное скажет... :)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: рубли А3 в АНЦе-Ваши мысли? Сообщение Добавлено: 15-08-2010 09:58:32 

Зарегистрирован: 29-04-2010 20:48:42
Сообщения: 311
Город: Волгоград
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Altair писал(а):
на одном интернет аукционе,славящемся продажей крайне низкого и непривлекательного нумизматического материала
вылетела вот такая вот погодовочка красивых рублей А3-учитывая (по слухам),что относительно недавно в Германии прошло обкатку современное качественное оборудование для чеканки фальшивых рублей А3-к такого рода сохранности начинаешь относиться с настороженностью,а если еще и учитывать репутацию этой аукционной площадки,то с настороженностью в квадрате-Ваши мысли на данную тему-суть вопроса:ничего не напрягает,ничего не пугает,не отталкивает (конечно, очевидным кажется,что возможно кто-то продает свою коллекцию,но тут в ход вступает логика: крайне низкая популярность аукциона в нумизматическом сообществе,да и в такой высокой сохранности представлены лишь данные рубли по большей части среди всего материала)?! :!:
З.Ы. чтоб не было соблазнов и лишних вопросов,-ценник уже разогнан будь здоров,что и не удивительно...

Можно получить ссылку на этот аук (в личку). Заранее благодарен.
С Ув.
Эльстер.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: рубли А3 в АНЦе-Ваши мысли? Сообщение Добавлено: 15-08-2010 11:42:45 
Эксперт
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 18-03-2009 22:11:23
Сообщения: 5008
Город: рф
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 303,00 Lv (16 раз.)
Имя: Александр
Тема: РОССИЯ до 1917г.
вадим1 писал(а):
Кто-нибудь скажет - они правые?
ну брат скажет :D

_________________
С УВАЖЕНИЕМ,брат!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: рубли А3 в АНЦе-Ваши мысли? Сообщение Добавлено: 15-08-2010 11:43:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-02-2009 16:49:53
Сообщения: 5529
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 514,00 Lv (28 раз.)
Имя: Altair
Тема: Монеты Российской Империи 1700-1917гг.
брат писал(а):
ну брат скажет :D

по картинке? :D

_________________
Каталог серебряных рублей Елизаветы I (ч. 1, СПБ: 1741-1750): viewtopic.php?p=17996974#p17996974


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: рубли А3 в АНЦе-Ваши мысли? Сообщение Добавлено: 15-08-2010 11:49:39 
Эксперт
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 18-03-2009 22:11:23
Сообщения: 5008
Город: рф
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 303,00 Lv (16 раз.)
Имя: Александр
Тема: РОССИЯ до 1917г.
Altair писал(а):
брат писал(а):
ну брат скажет :D

по картинке? :D
да.+(интуиция и опыт брата)

_________________
С УВАЖЕНИЕМ,брат!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: рубли А3 в АНЦе-Ваши мысли? Сообщение Добавлено: 15-08-2010 11:50:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-02-2009 16:49:53
Сообщения: 5529
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 514,00 Lv (28 раз.)
Имя: Altair
Тема: Монеты Российской Империи 1700-1917гг.
ну наверное и по Антонычу бы тоже сказал,что правый не так ли?

_________________
Каталог серебряных рублей Елизаветы I (ч. 1, СПБ: 1741-1750): viewtopic.php?p=17996974#p17996974


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: рубли А3 в АНЦе-Ваши мысли? Сообщение Добавлено: 15-08-2010 11:58:28 
Эксперт
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 18-03-2009 22:11:23
Сообщения: 5008
Город: рф
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 303,00 Lv (16 раз.)
Имя: Александр
Тема: РОССИЯ до 1917г.
Altair писал(а):
ну наверное и по Антонычу бы тоже сказал,что правый не так ли?

по 18в.лучше иногда промолчать,пока в руках не "понюхаешь".Кроме тех случаев,что по фото очевидны.
кстати такой Антоныч с гуртом Анны у меня был лет 15назад.

_________________
С УВАЖЕНИЕМ,брат!


Последний раз редактировалось брат 15-08-2010 12:30:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: рубли А3 в АНЦе-Ваши мысли? Сообщение Добавлено: 15-08-2010 12:30:13 

Зарегистрирован: 01-05-2010 11:04:31
Сообщения: 67
Город: корк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
"Так что нам скажет ,товарищ брат?"


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: рубли А3 в АНЦе-Ваши мысли? Сообщение Добавлено: 15-08-2010 12:31:42 
Эксперт
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 18-03-2009 22:11:23
Сообщения: 5008
Город: рф
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 303,00 Lv (16 раз.)
Имя: Александр
Тема: РОССИЯ до 1917г.
sash писал(а):
"Так что нам скажет ,товарищ брат?"

А что Вы хотите услышать?вроде ВСЁ сказано :shock:

_________________
С УВАЖЕНИЕМ,брат!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: рубли А3 в АНЦе-Ваши мысли? Сообщение Добавлено: 15-08-2010 12:39:33 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-06-2009 16:16:25
Сообщения: 4633
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 211,00 Lv (23 раз.)
Имя: Попробуйте угадать..
Тема: Империя: банковое серебро от Павла I до Николая II + русско-польское, разновидности
Эльстер писал(а):
Altair писал(а):
на одном интернет аукционе,славящемся продажей крайне низкого и непривлекательного нумизматического материала
вылетела вот такая вот погодовочка красивых рублей А3

Можно получить ссылку на этот аук (в личку). Заранее благодарен.
С Ув.
Эльстер.

Можно и мне ссылку, битте шён.

_________________
Куплю эфиопский быр Менелика в состоянии от XF.
Предлагайте в ЛС с фото и ценой.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
В сети
Re: рубли А3 в АНЦе-Ваши мысли? Сообщение Добавлено: 15-08-2010 13:48:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-04-2009 18:27:31
Сообщения: 3221
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 73,00 Lv (10 раз.)
Имя: Дмитрий
имхо Рубли все правые в состоянии мешкового анца с наличием характерных повреждений, хотя картинку лучше бы качеством повыше посмотреть особенно мелкие детали в связи с тем, что дать однозначного ответа с нынешними технологиями по фото данного качества нельзя . Но по моему , сколько фуфла рублей Александра III не выкладывали , такого штемпельного поля ни одному из фуфлоделов достичь не удавалось.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: рубли А3 в АНЦе-Ваши мысли? Сообщение Добавлено: 15-08-2010 14:12:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-02-2009 16:49:53
Сообщения: 5529
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 514,00 Lv (28 раз.)
Имя: Altair
Тема: Монеты Российской Империи 1700-1917гг.
как я и говорил выше-новое оборудования для чеканки по слухам уже
создано,а вот результатов никто не видел-поэтому есть вероятность,
что представленные рубли есть результат опробирования новых технологий (гипотетически)

_________________
Каталог серебряных рублей Елизаветы I (ч. 1, СПБ: 1741-1750): viewtopic.php?p=17996974#p17996974


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: рубли А3 в АНЦе-Ваши мысли? Сообщение Добавлено: 15-08-2010 14:32:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-08-2009 13:54:36
Сообщения: 757
Город: Ленинград
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Altair писал(а):
как я и говорил выше-новое оборудования для чеканки по слухам уже
создано,а вот результатов никто не видел-поэтому есть вероятность,
что представленные рубли есть результат опробирования новых технологий (гипотетически)

А съездить и посмотреть эти монеты в живую?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: рубли А3 в АНЦе-Ваши мысли? Сообщение Добавлено: 15-08-2010 14:38:12 

Зарегистрирован: 17-10-2008 08:22:55
Сообщения: 724
Город: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Sartorius писал(а):
Altair писал(а):
как я и говорил выше-новое оборудования для чеканки по слухам уже
создано,а вот результатов никто не видел-поэтому есть вероятность,
что представленные рубли есть результат опробирования новых технологий (гипотетически)

А съездить и посмотреть эти монеты в живую?


Не проблема. Я завтра там буду. Но мне хоть смотри, хоть щупай - один фиг... Не спец я в этой теме :?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 163 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: