Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Не в сети
5 копеек 1806г, брак или что? Сообщение Добавлено: 05-08-2010 21:41:35 

Зарегистрирован: 01-06-2009 20:13:32
Сообщения: 1646
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Дмитрий
Вот такая монета попалась, очень любопытно ваше мнение о том, что это, брак (если да, то как получился) или что-то ещё.


Вложения:
5 копеек 1806г, брак или что? - img363
5 копеек 1806г, брак или что? - img363 [ 172.86 Кб | Просмотров: 602 ]
5 копеек 1806г, брак или что? - img358
5 копеек 1806г, брак или что? - img358 [ 377.13 Кб | Просмотров: 602 ]
5 копеек 1806г, брак или что? - img357
5 копеек 1806г, брак или что? - img357 [ 612.27 Кб | Просмотров: 602 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 копеек 1806г, брак или что? Сообщение Добавлено: 05-08-2010 21:45:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-02-2009 16:49:53
Сообщения: 5529
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 514,00 Lv (28 раз.)
Имя: Altair
Тема: Монеты Российской Империи 1700-1917гг.
скорее что то еще... (механика)

_________________
Каталог серебряных рублей Елизаветы I (ч. 1, СПБ: 1741-1750): viewtopic.php?p=17996974#p17996974


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 копеек 1806г, брак или что? Сообщение Добавлено: 05-08-2010 21:46:08 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 28-05-2010 14:33:37
Сообщения: 10759
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33,00 Lv (6 раз.)
Имя: Михаил
molodoj

Лопаткой кто-то ненароком долбанул, а зря испортил неплохую монетку.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 копеек 1806г, брак или что? Сообщение Добавлено: 05-08-2010 21:47:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-10-2009 22:55:47
Сообщения: 2433
Город: Ярославль
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Врят ли это засор, соглашусь с Альтаиром, скорее всего когда то треснули по ней, ну и след от лопатки еще виден, это уже более молодая "трамва"


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 копеек 1806г, брак или что? Сообщение Добавлено: 05-08-2010 21:57:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-07-2010 20:18:57
Сообщения: 2499
Город: Мурманск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Алексей
Поверьте браколюбу! Это- механическо-человеческое воздействие. Пятак нормальный

_________________
Интерес к медным монетам России с производственным браком.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 копеек 1806г, брак или что? Сообщение Добавлено: 05-08-2010 22:31:24 

Зарегистрирован: 01-06-2009 20:13:32
Сообщения: 1646
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Дмитрий
И как тогда объяснить наличие абсолютно идентичной патины и коррозии в месте "удара", с той что на поле монеты?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 копеек 1806г, брак или что? Сообщение Добавлено: 05-08-2010 22:44:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-02-2009 16:49:53
Сообщения: 5529
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 514,00 Lv (28 раз.)
Имя: Altair
Тема: Монеты Российской Империи 1700-1917гг.
удар был нанесет допустим в 1815 году-наверное неудивительно, что так называемая патина легла равномерно...

_________________
Каталог серебряных рублей Елизаветы I (ч. 1, СПБ: 1741-1750): viewtopic.php?p=17996974#p17996974


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 копеек 1806г, брак или что? Сообщение Добавлено: 05-08-2010 22:52:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-07-2010 20:18:57
Сообщения: 2499
Город: Мурманск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Алексей
Почти согласен с Altair причём хочу добавить, что разрушение металла в месте удара чуть больше, чем по основному полю монеты. Патина защищает монету от коррозии. Вероятнее "удар" был нанесён лет 20-50 назад. хотя я и могу ошибаться.

_________________
Интерес к медным монетам России с производственным браком.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 копеек 1806г, брак или что? Сообщение Добавлено: 05-08-2010 23:12:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-08-2009 13:54:36
Сообщения: 757
Город: Ленинград
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
по мне, так это дефект заготовки,
правда четкость не ах,
да и не принципиально это :)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 копеек 1806г, брак или что? Сообщение Добавлено: 06-08-2010 07:04:26 

Зарегистрирован: 01-06-2009 20:13:32
Сообщения: 1646
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Дмитрий
Именно что принципиально


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 копеек 1806г, брак или что? Сообщение Добавлено: 06-08-2010 07:35:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-10-2009 22:55:47
Сообщения: 2433
Город: Ярославль
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
molodoj писал(а):
И как тогда объяснить наличие абсолютно идентичной патины и коррозии в месте "удара", с той что на поле монеты?


по фото идентичности не вижу....


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 копеек 1806г, брак или что? Сообщение Добавлено: 06-08-2010 08:23:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01-2008 17:50:03
Сообщения: 15578
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Sartorius писал(а):
по мне, так это дефект заготовки,
правда четкость не ах,
да и не принципиально это :)


Не сильно похоже на дефект заготовки

_________________
Куплю монеты мелких номиналов Пруссии, Саксонии и Баварии, а также орты и другие номиналы Сигизмунда III


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 копеек 1806г, брак или что? Сообщение Добавлено: 06-08-2010 10:08:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-06-2009 17:03:08
Сообщения: 1349
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
На деффект заготовки не похоже абсолютно, видно же четко следы механического воздействия после чекана, да и по поводу однородности патины на поле и в месте деффекта я думаю четко видно, что ничего общего нет. Лапатой такой срез сделать невозможно по ряду известных всем причин, предмет должен иметь острие намного тоньше чем лапата и быть сообветственно острее чем лапата, от которой в самом лучшем случае осталась бы растянутая полоса со следом сглаживания, а тут на лицо четкий срез с надломом. Остается только гадать, чем так ушатали монету, а ее ушатали, это точно... :(

_________________
Дети в садик собирались: мылись, брились, похмелялись . . .


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 копеек 1806г, брак или что? Сообщение Добавлено: 06-08-2010 10:15:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-06-2009 17:03:08
Сообщения: 1349
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Сейчас присмотрелся и хочу подметить кое что и поправить самого себя в некоторых вещах в природе происхождения данного безобразия. Удар пришелся сверху практически вертикально неочень острым но достаточно тонким предметом, после чего вскользь сгладил углубление во время выхода из монеты, обо все этом свидетельствуют части оставшегося рисунка, растащенные ударяющей хренью практически по всем краям углубления. Так что это и не брак и не лапата точно :oops:

_________________
Дети в садик собирались: мылись, брились, похмелялись . . .


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 копеек 1806г, брак или что? Сообщение Добавлено: 06-08-2010 14:25:05 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 28-05-2010 14:33:37
Сообщения: 10759
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33,00 Lv (6 раз.)
Имя: Михаил
Да это могло быть что угодно, только это сути вопроса не меняет, это не брак.
Притом могли ударить ещё при Николае чем нибудь, ограждение какое-нибудь делали и заехали колышком и патина равномерно легла, медь же мягкий металл.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 копеек 1806г, брак или что? Сообщение Добавлено: 06-08-2010 14:34:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-01-2008 17:10:13
Сообщения: 2017
Город: Таганрог
Благодарил (а): 104,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Sartorius писал(а):
по мне, так это дефект заготовки,
правда четкость не ах,
да и не принципиально это :)


" Г " - металл, брак заготовки.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 копеек 1806г, брак или что? Сообщение Добавлено: 06-08-2010 14:49:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-05-2010 17:27:50
Сообщения: 9903
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 37,00 Lv (10 раз.)
мне тоже видится механическое повреждение...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 копеек 1806г, брак или что? Сообщение Добавлено: 06-08-2010 15:06:09 

Зарегистрирован: 20-03-2009 15:31:47
Сообщения: 170
Город: Land
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Если бы был удар,с оборотной стороны была бы выпуклость.
Для этих пятаков как раз очень характерны подобные браки заготовок и чеканки.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 копеек 1806г, брак или что? Сообщение Добавлено: 06-08-2010 15:06:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-04-2010 03:56:53
Сообщения: 599
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: юрий
След от пули. Кому-то в Бородинском сражении монета жизнь спасла. Воин ее в нагрудном кармане носил.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 копеек 1806г, брак или что? Сообщение Добавлено: 06-08-2010 15:21:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-07-2009 23:48:51
Сообщения: 396
Город: Тверь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
на гурте придавленость, как раз напротив удара,
может гурчильная машинка надавить и скол выскочить при этом?!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 копеек 1806г, брак или что? Сообщение Добавлено: 06-08-2010 15:58:12 

Зарегистрирован: 20-03-2009 15:31:47
Сообщения: 170
Город: Land
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Если бы был удар,с оборотной стороны была бы выпуклость.
Для этих пятаков как раз очень характерны подобные браки заготовок и чеканки.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 копеек 1806г, брак или что? Сообщение Добавлено: 06-08-2010 17:18:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-05-2009 11:34:41
Сообщения: 1291
Город: г.Рязань
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Механическое повреждение.Разгибали гвоздь,шляпкой выдрали часть меди.Поэтому и нет выпуклости на обратной стороне-удара не было :oops:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 копеек 1806г, брак или что? Сообщение Добавлено: 06-08-2010 19:57:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-06-2009 17:03:08
Сообщения: 1349
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Все можно понять, но деффект заготовки принять невозможно, обратите внимание на харрактер углебления, ежу ведь понятно, откуда пришелся удар и как он прошел по монете, даже часть рисунка смазалась... :? вопроса два, чем ударили и когда, патина то достаточно равномерная, судя по этому - повреждение достаточно старое. Не брак 100 пудов. А по поводувыпуклости с обратной стороны, то углубление не на столько велико , чтобы оставить след на обратной стороне.

_________________
Дети в садик собирались: мылись, брились, похмелялись . . .


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 копеек 1806г, брак или что? Сообщение Добавлено: 06-08-2010 20:15:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-11-2008 10:19:46
Сообщения: 8083
Город: Белгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 176,00 Lv (14 раз.)
Имя: Владимир
Тема: чем древнее-тем лучше
...выложу свой для сравнения...
кмк-дефект заготовки.как и у топикстартера.


Вложения:
5 копеек 1806г, брак или что? - Изображение 245
5 копеек 1806г, брак или что? - Изображение 245 [ 613.58 Кб | Просмотров: 402 ]
5 копеек 1806г, брак или что? - Изображение 246
5 копеек 1806г, брак или что? - Изображение 246 [ 626.55 Кб | Просмотров: 402 ]
5 копеек 1806г, брак или что? - Изображение 247
5 копеек 1806г, брак или что? - Изображение 247 [ 628.51 Кб | Просмотров: 402 ]

_________________
--МОИ ПРОДАЖИ И ОБМЕН ТУТ:
http://molotok.ru/listing/user/listing. ... d=10025081
__________________________________________
...не шалю,никого не трогаю,починяю примус...
-----------
модерирую разделы:антиквариат и другое коллекционирование.
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 копеек 1806г, брак или что? Сообщение Добавлено: 07-08-2010 10:18:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-06-2009 17:03:08
Сообщения: 1349
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Тут похоже на самый настоящий деффект, а у топстартера видно направление удара, аргументом служит в его случае смазанный рельеф.

_________________
Дети в садик собирались: мылись, брились, похмелялись . . .


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: понтий и гости: 34


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: