Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Колеблюсь. Нужна консультация! 3/4 рубля 1838 Сообщение Добавлено: 02-08-2010 02:55:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-06-2010 21:56:33
Сообщения: 293
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Приветствую всех.
Вот мне предлагают такую монетку (на фото).
Колеблюсь: фуфло или нет? Брать или не брать?


Вложения:
4 рубля 1838 - IMG_129
4 рубля 1838 - IMG_129 [ 77.96 Кб | Просмотров: 823 ]
4 рубля 1838 - IMG_128
4 рубля 1838 - IMG_128 [ 72.74 Кб | Просмотров: 823 ]

_________________
Summum crede nefas animam praeferre pudori Et propter vitam vivendi perdere causas.
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Колеблюсь. Нужна консультация! 3/4 рубля 1838 Сообщение Добавлено: 02-08-2010 05:43:22 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
Подлинная - но - не брать.

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Колеблюсь. Нужна консультация! 3/4 рубля 1838 Сообщение Добавлено: 02-08-2010 07:21:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-12-2009 20:19:57
Сообщения: 856
Город: Orenburg, Russia
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
За сколько предлагают


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Колеблюсь. Нужна консультация! 3/4 рубля 1838 Сообщение Добавлено: 02-08-2010 11:47:00 

Зарегистрирован: 01-03-2010 19:27:04
Сообщения: 350
Город: Буденовка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
По фотографии-рядом с подлинной лежала,но недолго...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Колеблюсь. Нужна консультация! 3/4 рубля 1838 Сообщение Добавлено: 02-08-2010 11:58:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-01-2008 19:37:17
Сообщения: 5928
Город: москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 588,00 Lv (21 раз.)
Имя: Василий
Ювенал писал(а):
Приветствую всех.
Вот мне предлагают такую монетку (на фото).
Колеблюсь: фуфло или нет? Брать или не брать?


очень сильно зависит от цены предложения...

_________________
хто здесь ?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Колеблюсь. Нужна консультация! 3/4 рубля 1838 Сообщение Добавлено: 02-08-2010 12:17:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Похоже настоящая...с дыркой ,что ли ????


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Колеблюсь. Нужна консультация! 3/4 рубля 1838 Сообщение Добавлено: 02-08-2010 12:51:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-12-2009 00:26:10
Сообщения: 2093
Город:         
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: ­­ ­
Правая - с подвески, встречал такие.Характерные потёртости на реверсе.Если брать, то как временный вариант закрыть дырку, хотя многие и в худшем сохране ложат в коллекцию.....всё как говорится зависит от бюджета :D

_________________
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Колеблюсь. Нужна консультация! 3/4 рубля 1838 Сообщение Добавлено: 02-08-2010 19:25:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-10-2009 20:54:25
Сообщения: 7031
Город: ННР
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 124,00 Lv (7 раз.)
Имя: Сергей
до 300р можно смело брать !

_________________
5850шт монет и медалей и жетонов серебро мира,европы,германии дешево продам, отдельные фото,описания, много интересного !


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Колеблюсь. Нужна консультация! 3/4 рубля 1838 Сообщение Добавлено: 02-08-2010 21:46:19 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66296
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 886,00 Lv (286 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Basilio писал(а):
Ювенал писал(а):
Приветствую всех.
Вот мне предлагают такую монетку (на фото).
Колеблюсь: фуфло или нет? Брать или не брать?


очень сильно зависит от цены предложения...


Тут бант старого образца, а на всех виденных мной на фото - нового. Не описанная разновидность?

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Колеблюсь. Нужна консультация! 3/4 рубля 1838 Сообщение Добавлено: 02-08-2010 23:15:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-12-2009 00:26:10
Сообщения: 2093
Город:         
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: ­­ ­
Jaroslaff писал(а):
Тут бант старого образца, а на всех виденных мной на фото - нового. Не описанная разновидность?

Банты "нового" образца на MW, а на НГ как вы говорите "старого", т.е с выемкой.имхо они не старые и не новые, просто штемпеля и мондворы разные :)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Колеблюсь. Нужна консультация! 3/4 рубля 1838 Сообщение Добавлено: 02-08-2010 23:34:07 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66296
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 886,00 Lv (286 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
rsd писал(а):
Jaroslaff писал(а):
Тут бант старого образца, а на всех виденных мной на фото - нового. Не описанная разновидность?

Банты "нового" образца на MW, а на НГ как вы говорите "старого", т.е с выемкой.имхо они не старые и не новые, просто штемпеля и мондворы разные :)


Правда, что ли? Это какой образец?

Помимо банта отличается весь венок. В старых каталогах указано различие по ягодам в 1837 году - так вот, разные варианты по ягода отличаются и по венку. Последнее фото - 1837 НГ со старым - треугольным - венком.


Вложения:
4 рубля 1838 - 24
4 рубля 1838 - 24 [ 119.25 Кб | Просмотров: 534 ]
4 рубля 1838 - 23
4 рубля 1838 - 23 [ 132.97 Кб | Просмотров: 537 ]
4 рубля 1838 - 22
4 рубля 1838 - 22 [ 74.8 Кб | Просмотров: 537 ]
4 рубля 1838 - 21
4 рубля 1838 - 21 [ 123.91 Кб | Просмотров: 537 ]

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Колеблюсь. Нужна консультация! 3/4 рубля 1838 Сообщение Добавлено: 03-08-2010 00:11:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-12-2009 00:26:10
Сообщения: 2093
Город:         
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: ­­ ­
Я сам уже запутался :shock:


Вложения:
4 рубля 1838 - 2010_1_
4 рубля 1838 - 2010_1_ [ 43.65 Кб | Просмотров: 524 ]
4 рубля 1838 - 2010_1
4 рубля 1838 - 2010_1 [ 41.04 Кб | Просмотров: 524 ]

_________________
Изображение
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Колеблюсь. Нужна консультация! 3/4 рубля 1838 Сообщение Добавлено: 03-08-2010 00:14:13 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66296
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 886,00 Lv (286 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
rsd писал(а):
Я сам уже запутался :shock:


Путаться не надо: на НГ новый бант появился в 1837 году, а на MW - в 1840.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Колеблюсь. Нужна консультация! 3/4 рубля 1838 Сообщение Добавлено: 03-08-2010 00:28:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-12-2009 00:26:10
Сообщения: 2093
Город:         
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: ­­ ­
Новый разновид тогда ибо склоняюсь к подлинности монеты.Ювенал а за сколько предлагают?имхо надо брать!

_________________
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Колеблюсь. Нужна консультация! 3/4 рубля 1838 Сообщение Добавлено: 04-08-2010 00:12:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-06-2010 21:56:33
Сообщения: 293
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
450 бакинских просят

_________________
Summum crede nefas animam praeferre pudori Et propter vitam vivendi perdere causas.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Колеблюсь. Нужна консультация! 3/4 рубля 1838 Сообщение Добавлено: 04-08-2010 11:09:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-12-2009 00:26:10
Сообщения: 2093
Город:         
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: ­­ ­
Ювенал писал(а):
450 бакинских просят

о_О :o дык по ходу в курсе продавец, что разновид редкий если такую цену загнул.А гурт можно увидеть?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Колеблюсь. Нужна консультация! 3/4 рубля 1838 Сообщение Добавлено: 04-08-2010 17:35:22 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66296
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 886,00 Lv (286 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
rsd писал(а):
Ювенал писал(а):
450 бакинских просят

о_О :o дык по ходу в курсе продавец, что разновид редкий если такую цену загнул.А гурт можно увидеть?


Так 1838 НГ любой 75 рублей по Ильину.... А разновидности нигде не описаны.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Колеблюсь. Нужна консультация! 3/4 рубля 1838 Сообщение Добавлено: 04-08-2010 17:45:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-01-2008 19:37:17
Сообщения: 5928
Город: москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 588,00 Lv (21 раз.)
Имя: Василий
Jaroslaff писал(а):
rsd писал(а):
Ювенал писал(а):
450 бакинских просят

о_О :o дык по ходу в курсе продавец, что разновид редкий если такую цену загнул.А гурт можно увидеть?


Так 1838 НГ любой 75 рублей по Ильину.... А разновидности нигде не описаны.


Ярик, ну чо ты бисер тут мечешь... думаешь кто оценит ? или тебе репутация местная душу греет ??

_________________
хто здесь ?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Колеблюсь. Нужна консультация! 3/4 рубля 1838 Сообщение Добавлено: 04-08-2010 17:47:46 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66296
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 886,00 Lv (286 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Basilio писал(а):
Jaroslaff писал(а):
rsd писал(а):
Ювенал писал(а):
450 бакинских просят

о_О :o дык по ходу в курсе продавец, что разновид редкий если такую цену загнул.А гурт можно увидеть?


Так 1838 НГ любой 75 рублей по Ильину.... А разновидности нигде не описаны.


Ярик, ну чо ты бисер тут мечешь... думаешь кто оценит ? или тебе репутация местная душу греет ??


Вась, у меня иное отношение к форумам, чем у тебя.

По существу: порыл интернет, посмотрел картинки. В подлинности представленной монеты теперь практически уверен, хотя аналога не нашёл. А как ты думаешь?

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Колеблюсь. Нужна консультация! 3/4 рубля 1838 Сообщение Добавлено: 04-08-2010 17:52:37 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-06-2009 16:16:25
Сообщения: 4643
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 211,00 Lv (23 раз.)
Имя: Попробуйте угадать..
Тема: Империя: банковое серебро от Павла I до Николая II + русско-польское, разновидности
Basilio писал(а):
ну чо ты бисер тут мечешь... думаешь кто оценит ?
Оценят, кому надо. Зато Вам, Василий, я как-то на другом форуме вопрос задавал - Вы и внимания высочайшего обратить не соизволили... Забронзовели, видать... действительно - чего уж бисер метать... перед свиньями-то...

_________________
Куплю эфиопский быр Менелика в состоянии от XF.
Предлагайте в ЛС с фото и ценой.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Колеблюсь. Нужна консультация! 3/4 рубля 1838 Сообщение Добавлено: 04-08-2010 17:55:22 

Зарегистрирован: 28-12-2009 21:43:40
Сообщения: 3054
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Basilio писал(а):
Jaroslaff писал(а):
rsd писал(а):
Ювенал писал(а):
450 бакинских просят

о_О :o дык по ходу в курсе продавец, что разновид редкий если такую цену загнул.А гурт можно увидеть?


Так 1838 НГ любой 75 рублей по Ильину.... А разновидности нигде не описаны.


Ярик, ну чо ты бисер тут мечешь... думаешь кто оценит ?

кому надо тот оценит!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Колеблюсь. Нужна консультация! 3/4 рубля 1838 Сообщение Добавлено: 04-08-2010 18:00:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-01-2008 19:37:17
Сообщения: 5928
Город: москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 588,00 Lv (21 раз.)
Имя: Василий
Jaroslaff писал(а):

Вась, у меня иное отношение к форумам, чем у тебя.

По существу: порыл интернет, посмотрел картинки. В подлинности представленной монеты теперь практически уверен, хотя аналога не нашёл. А как ты думаешь?


С самого начала думаю, что обсуждаемая монета - хоть и слабая но очень редкая и достаточно интересная.

Насчет "иного отношения" - это сколько угодно, "сколько людей - столько и мнений."
Зато посмотри сколько теперь будет желающих высказаться - думаю меня пару страниц будут го-ном забрасывать, какой я мол плохой, нехороший, и ваще - скотина.

Да, я - такой!
Мне не лень ответить на вопрос по существу, я очень ценю людей которые ценят свое и мое время, я очень уважаю людей способных не только задать вопрос "сколько стоит" но и увидеть в монете что-то интересное кроме цены.

И очень не люблю быдло, так как именно быдло и великую страну развалило, и к сожалению "растет и множится" в современном обществе потребителей.

а теперь - кому не лень - начинайте гневно жать кнопки.
:)

_________________
хто здесь ?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Колеблюсь. Нужна консультация! 3/4 рубля 1838 Сообщение Добавлено: 04-08-2010 18:10:29 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66296
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 886,00 Lv (286 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Basilio писал(а):
Jaroslaff писал(а):

Вась, у меня иное отношение к форумам, чем у тебя.

По существу: порыл интернет, посмотрел картинки. В подлинности представленной монеты теперь практически уверен, хотя аналога не нашёл. А как ты думаешь?


С самого начала думаю, что обсуждаемая монета - хоть и слабая но очень редкая и достаточно интересная.

Насчет "иного отношения" - это сколько угодно, "сколько людей - столько и мнений."
Зато посмотри сколько теперь будет желающих высказаться - думаю меня пару страниц будут го-ном забрасывать, какой я мол плохой, нехороший, и ваще - скотина.

Да, я - такой!
Мне не лень ответить на вопрос по существу, я очень ценю людей которые ценят свое и мое время, я очень уважаю людей способных не только задать вопрос "сколько стоит" но и увидеть в монете что-то интересное кроме цены.

И очень не люблю быдло, так как именно быдло и великую страну развалило, и к сожалению "растет и множится" в современном обществе потребителей.

а теперь - кому не лень - начинайте гневно жать кнопки.
:)



Зачем вот так? Будь проще. У тебя есть огромные знания. Хочешь ими поделиться - делись - а оценят или нет - народ сам решит. Не хочешь - твоё дело - ведь никто не обязывает. И в этом случае гневных кнопок точно не будет.

Что касается быдла - тут тоже просто - быдло такие вопросы задавать не будет. Ему важен один вопрос: скока? (Замечу, что этот вопрос интересен не только быдлу, но быдлу - ТОЛЬКО этот вопрос). И ещё - от быдла стоит отличать профессионалов, даже если они не твоего уровня, а гораздо ниже.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Колеблюсь. Нужна консультация! 3/4 рубля 1838 Сообщение Добавлено: 04-08-2010 18:12:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-12-2009 00:26:10
Сообщения: 2093
Город:         
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: ­­ ­
Jaroslaff писал(а):
rsd писал(а):
Ювенал писал(а):
450 бакинских просят

о_О :o дык по ходу в курсе продавец, что разновид редкий если такую цену загнул.А гурт можно увидеть?


Так 1838 НГ любой 75 рублей по Ильину.... А разновидности нигде не описаны.

Я знаю, но для такого сохрана имхо завышена цена(без учёта разновидов).

_________________
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Колеблюсь. Нужна консультация! 3/4 рубля 1838 Сообщение Добавлено: 04-08-2010 19:23:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Basilio писал(а):
]

С самого начала думаю, что обсуждаемая монета - хоть и слабая но очень редкая и достаточно интересная.

Насчет "иного отношения" - это сколько угодно, "сколько людей - столько и мнений."
Зато посмотри сколько теперь будет желающих высказаться - думаю меня пару страниц будут го-ном забрасывать, какой я мол плохой, нехороший, и ваще - скотина.

Да, я - такой!
Мне не лень ответить на вопрос по существу, я очень ценю людей которые ценят свое и мое время, я очень уважаю людей способных не только задать вопрос "сколько стоит" но и увидеть в монете что-то интересное кроме цены.

И очень не люблю быдло, так как именно быдло и великую страну развалило, и к сожалению "растет и множится" в современном обществе потребителей.

а теперь - кому не лень - начинайте гневно жать кнопки.
:)


Зачем вы так???


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 37


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: