Монеты России и СССР

Вообще интересно получается,те продавцы,кто продаёт монеты дорого,так сказать надёжные продавцы,они-то зачастую не брезгуют купить те монеты по холявной цене,а потом перепродать дорого.Вот они щас наверное ржут читая коменты тех,кто представляет себя в роли человека высоких моралей и ценностей и порекает,конечно-же чужое,желание купить предмет в колекцию ниже рыночной стоимости,той,которую возможно барыги в своих выгодах и раздули.Они ещё наверное и глумятся,приписывая,типо так и надо,нефиг рот на халяву разивать,сами думая,что лучше мы её купим,а Вы,такие чесные и порядочные,свои кровные денюжки нам принесёте и отдадите

Заявлять можно что угодно, это не будет нести никакой юридической ответственности. Потому как даже заключение Ширякова носит лишь рекомендательный характер и так же не несёт никакой юридической ответственности. Такую ответственность может нести лишь документ выданный коллегией экспертов (или как там они правильно называются) это если подходить с буквы закона. Так о каком обмане вы тут говорите? кто кого обманул? как продавец может вынести вердикт о подлинности? он может озвучить лишь своё мнение, а мнение не наказуемо! с юридической точки зрения всё бездоказательно, а моральную сторону можно расписывать ещё на 100 страниц форума, а толку? уповайте на свой опыт и знания, если не хватает спросите у старших товарищей.

фуфлоделы вперед!,тьфу гадость какая

Какая юридическая ответственность?Кто в суд то собирается?Как-же всё запущено..
Здесь писали мнения по поводу личных взглядов на происходящие,и судя по взглядом некоторых-фуфлопродажнечество одобряется,если фуфло купили не они,а другой,начинающий нумизмат.А одобряется по тому,что этот бедолага имел желание поучаствовать в ауке,где уход был ниже рыночной стоимости оригинала,вот такой вот обманьщик-покупатель,получил по заслугам,ришила колегия борцов против покупки лотов по низким ценам,как вопиющего беспредела покупателей.

...кто представляет себя в роли человека высоких моралей и ценностей...
Это Вы о себе?Скромнее надо быть,скромнее
Посмотрим на все с другой стороны.
На аукционе кучка монет(НЕ ОДНА!)
У него выставлено два лота. Оба лота - кучка монет.
Продавец отвечает адекватно. Сообщает что 10 коп из земли,
на других его ауках тоже есть монетки, везде говорит что из земли.
Ваши слова-Риск-это когда пишут,что в подлинности сомнения,а когда продавец пишет,
что оригинал и сам выкопал,то риск в оправдание не идёт..
Где и когда продавец это утверждает?Из земли можно что угодно выкопать.
Покупатель просил сделать фото ЭТОЙ монеты?НЕТ.Подумал,вдруг продавец узнает настоящую цену монеты.
Далее.Аукцион он выиграл(сам ставки делал).Продавец отправил ему ВСЮ кучку монет-монеты получены.
В чем продавец обманул покупателя?Что купил-то и получил.
Так что продавца обвинять в обмане не стоит.
Семь раз отмерь-один раз отрежь.

далее беспонтовые дебаты прекращаю,надеюсь вы trujillo,у нас реальный нумизмат и никогда не лоханетесь на фуфле!все мы с чего то начинали и делали ошибки,учились на них,а бить себя пяткой в грудь,что такой покупатель лох-некрасиво

что сие значит?

Не, это вы одобряете когда у начинающего нумизмата хорошую монету за бесценок уведут. Это вы считаете здорово. Просто очень здорово. И какие здесь высокие моральные ценности? Надоело. Зеваю.

значит,что данные форумчане,считают,что продавцы фуфла-правы!?

Вот и надо учиться,а не искать ЛОХОВ,а потом бить себя пяткой в грудь и кричать,что продавец меня обманул.
Можно было задать вопрос до окончания аукциона,если сам не в теме.

Продавец заверил покупателя,что выкопал монету сам,какие могут быть вопросы?я понимаю,что рассчитано на новичков,и что теперь всех начинающих надувать по вашему?я помню,когда я начинал,интернета еще не было и лишний раз лезть к людям,не хотелось в клубе,дабы не показаться идиотом,учился сам на умных книгах и по прошествии 5 лет супер нумизматом себя не считаю,есть фуфло,где даже метры сомневаются

Если это камень в мой огород, то Вы не правы. Я лишь озвучил юридическую сторону вопроса, тому как развели на 4 страницы - виновен не виновен виновен не виновен.

высказывание абсолютно не к вам,а поддержка слов Lex1705

Продавец заверил покупателя,что выкопал монету сам,какие могут быть вопросы?-он же НЕ сказал,что монета настоящая.В земле до хрена всего попадается
и что теперь всех начинающих надувать по вашему?Вы кого имеете ввиду,кто кого пытался обмануть(продавца или покупателя)оба хороши,НО,пока ИМХО.покупатель хотел надуть продавца-новичка,купить рарик за копейки,да сам себя и обманул,а теперь бьет себя пяткой в грудь-ОБМАНУЛИ.
А за помощью не обратился,т.к. испугался что узнают про аук и уведут рарик из-под носа.

это современное фуфло,в каком сортире копался продавец

В том же,что покупатель

Да,конечно я про себя говорил,Вы суть моих постов вообще правильно улавливаете
Топикстар писал тут в теме,Вы хоть прочитать всё удосужтесь внимательно,что продавец ему сообщал,что монета копанная.То что фуфло можно выкопать-это понятно,если его закопать зарание,это уж точно не оправдание,а просто высасывание нелепых отмаз из пальца,которые годятся в инете писать,в реальной бы обстановке этот бред даже смешно было говорить в оправдание продажи фуфла!Я не Фимида и я не слеп,если обман идёт,любой здравомыслящий человек это видит,а распинатся на вилосовские рассуждения,что ну тут то он не написал,что фуфло,может и не фуфло,а может его колеги по копу ему подкинули эту десятку ради смеха,а он её и продал,как настоящию-согласитесь бред!
Вина покупца,что не подкопил знаний,но вышел на такие платформы,как молоTок,а обман продавца был умышленным,в расчёте получить больше прибыли с неопытного человека,а доказывать по статьям УК или другим,я вообще не вижу смысла,ни какой ответственности ни кто не несёт за частую при таких фуфлопродажах и я и не пытаюсь с кого-то что-то спросить,но для меня ситуация очевидна,для покупателя,я думаю,что тоже,а остальные сами решают на чьей стороне быть,возможно и исходя из моральных ценностей.

Какие уводы у начинающих нумизматов?Я как раз против всех "выгодных" предложений в ЛС,когда кто-то интересную монету на оценку выставляет на форуме.В контакте тоже не раз ругался с шустряками-оценьщиками,которые копейки за нормальные монеты предлагают,причём пытаясь даказать,что они правы!
Но мы от сути темы вообще щас ушли..
P.S. Если зеваете,то ложитесь спать,надеюсь не мои посты Вас задерживают.

Я не продавец, покупатель. Года 3 назад купил коллекцию из 180 монет, дешево до невозможности(первое впечатление), в т.ч. Катерина Дассье и еще много чего. Сейчас понимаю, что дурак - я, т.к. видел что покупаю(это раз) и уже тогда понимал разницу в цене (это два). Вывод: учите матчасть и не ждите халявы. А обязательства нужно выполнять не потому, что так сказал кто-то на форуме, а ...

Я тоже пару раз накалывался,правда на маленькие суммы,но не приятно!
Такие наколы меня так-же сподвигли больше уделять времени матчасти и опасатся сомнительных продавцов и лотов.
А вот купить что-то на халяву желания не отбило и я совсем за это вины не чучтвую,да и не верю,что кто-то чуствует,так например бороздя просторы сети я натыкаюсь на дешовые предложения и покупаю их, и никого не обманываю.Всё по чесному и я при своей халяве и продавец рад,что продал..

Обман, всегда обман! Цена всегда относительна. Мне кажется, надо исходить не из цены (кому дёшево, кому дорого) а из ФАКТА ОБМАНА покупателя. Думаю, что почти все читали мою переписку с Любашей. Но пятак я ей отправил и за 500 руб!
Если продавец (ранее преобрёвший монету), или болтун (я про себя) лопухнулся или наобещал - не надо разводить других! Каждый хочет купить подешевле и это нормально.Но фуфло всовывать, выдавая за настоящее, чуть-ли не клянясь-не хорошо. Это моё мнение!

Имеющий уши, да услышит. Я категорически против фуфлоделов и категорически против барыг. Не надо из нумизматики бизнес делать. В данной теме я в основном обсуждал поведение покупателя. А вы очень даже необоснованно меня записали в болельщика фуфлоделов. Этот прием еще со школы известен, давай выделим рыжего или толстого и будем ржать над ним, даже если сам рыжий или толстый. Главное первым об этом заявить. Я думаю с моим мнением мало кто согласится, но это же не помешает мне поступать по своему. Более на эту тему спорить не хочу. С ув.

Недобросовестный умысел продавца очевиден - среди кучи копаных медяков (по сути какалики) на самом видном месте "ценная монета" (для привлечения внимания потенциальных покупателей). И понятно, что основная борьба за лот будет исключительно из за этой "ценной монеты". Нет сомнений, что всё это было сделано продавцом преднамеренно. К продавцу не было бы нареканий если бы он, указал, что 10коп Павла I копия, или хотя бы выразил сомнение в подлинности монеты.
А винить покупателя было бы не правильно - ведь конечная цена лота (гипотетически) могла быть выше и 10тыс. руб, и 15тыс. руб., всё зависело от борьбы покупателей.
И доводы, что покупатель захотел на халяву приобрести хорошую монету, не обоснованы - каждый хочет покупать подешевле. Получается, по мнению некоторых форумчан, если бы покупатель попал бы на это фуфло, скажем рублей на 10-15 тысяч, то это был бы честный добросовестный покупатель? Всё с ног на голову...
С Ув.
Эльстер.

Чего разтрещались-то? Продавец написал что в лоте ВСЕ МОНЕТЫ из земли. А по поводу фуфела он ничего не писал... Обмана с его стороны юридически нет. Есть недоговоренность... Что и ввело покупца в недоразумение. Скажу одно - халява иногда черевата..