Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10-02-2010 19:51:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
ometelica писал(а):
все очень просто,
вы же легко можете отличить типы орлов на пятаках ЕМ,ММ или CПМ например 1763 года! или думаете со сменой монархов и резчиков заменили на монетных дворах?


Ну так какие различия(конкретно) ,к примеру орла красного и екатеринбургского? Резчиков только монархи могли менять?
:) А как же господь бог? И потом ,что тип орла менялся на монетах ,только из за того ,что резчик менялся? На 10 копейках 1762г. орлов можно считать разнотипными?По каким нюансам изображения, вы относите орлов к конкретным монетным дворам? Я думаю не только я буду вам благодарен за ваши ответы,но и многие другие наши телезрители ,включая самых маленьких :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10-02-2010 20:17:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-10-2009 20:48:55
Сообщения: 812
Город: куба
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: ometelica
берется книжка: В.В.Узденикова Объем чеканки Российских монет 1700-1917. Москва 1995г.
там разнесено по дворам, типам, объемам чекана и перечекана и еще для самых маленьких с картинками!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10-02-2010 21:22:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
ometelica писал(а):
берется книжка: В.В.Узденикова Объем чеканки Российских монет 1700-1917. Москва 1995г.
там разнесено по дворам, типам, объемам чекана и перечекана и еще для самых маленьких с картинками!


Ну ,что делать ,не вижу я у Узденикова ,даже упоминаний о типах орлов на данных монетах,если вы изучили досконально рисунки приведенные в данной книге(как в прочем в любой дрогой) ,то могли бы поделится своим пониманием, а еще лучше проиллюстрировать какой тип орла относится к каждому монетному двору...я слышал не однократно версию,о определении м/д по точкам на реверсе(не знаю уж правильная она) ...а по орлам не разу не сталкивался(хотя и не отрицаю)Причем ваше определение м/д (в прошлой теме ) совершенно не совпадает с определением по точкам( как в прочем и с Уздениковым ,у которого к примеру дан совершенно другой реверс монеты московского чекана)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10-02-2010 21:36:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-10-2009 20:48:55
Сообщения: 812
Город: куба
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: ometelica
Урфин писал(а):
ometelica писал(а):
берется книжка: В.В.Узденикова Объем чеканки Российских монет 1700-1917. Москва 1995г.
там разнесено по дворам, типам, объемам чекана и перечекана и еще для самых маленьких с картинками!


Ну ,что делать ,не вижу я у Узденикова ,даже упоминаний о типах орлов на данных монетах,если вы изучили досконально рисунки приведенные в данной книге(как в прочем в любой дрогой) ,то могли бы поделится своим пониманием, а еще лучше проиллюстрировать какой тип орла относится к каждому монетному двору...я слышал не однократно версию,о определении м/д по точкам на реверсе(не знаю уж правильная она) ...а по орлам не разу не сталкивался(хотя и не отрицаю)Причем ваше определение м/д (в прошлой теме ) совершенно не совпадает с определением по точкам( как в прочем и с Уздениковым ,у которого к примеру дан совершенно другой реверс монеты московского чекана)

возьмите пожалуйста пятак 1763-67ем и 1763-67мм сравните орлы разные?
их легко отличить правильно и с уверенностью сказать где какой не глядя на буквы?
теперь перенесите это на гривенники...
к какому типу относится орел на топике???


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10-02-2010 21:58:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Если бы знал не спрашивал бы....не могу определить...но можно попробвать ,где какой тип?


Вложения:
Перечекан из 10 коп 1762 - 236+1.JPG
Перечекан из 10 коп 1762 - 236+1.JPG [ 45.7 Кб | Просмотров: 48 ]
Перечекан из 10 коп 1762 - 237+2.JPG
Перечекан из 10 коп 1762 - 237+2.JPG [ 49.06 Кб | Просмотров: 48 ]
Перечекан из 10 коп 1762 - 253+4.JPG
Перечекан из 10 коп 1762 - 253+4.JPG [ 54.41 Кб | Просмотров: 48 ]
Перечекан из 10 коп 1762 - 2411.JPG
Перечекан из 10 коп 1762 - 2411.JPG [ 62.24 Кб | Просмотров: 48 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10-02-2010 22:00:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Все желающие могут принять участие ,проверив себя :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10-02-2010 22:19:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-10-2009 20:48:55
Сообщения: 812
Город: куба
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: ometelica
Урфин писал(а):
Все желающие могут принять участие ,проверив себя :D

cпм,мм,ем,мм


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10-02-2010 22:24:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
ometelica писал(а):
Урфин писал(а):
Все желающие могут принять участие ,проверив себя :D

cпм,мм,ем,мм


Браво!!!! :D Отметился плюсом!!!! :D Ну и теперь разоблачение...укажите характерные отличия (куда смотреть) и я отстану :o

Фух не легко знания получать...прямо вытягивать приходится :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10-02-2010 22:31:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-01-2010 11:02:58
Сообщения: 2725
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Полюбас по выходу крыла из туловища )))


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10-02-2010 22:33:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-10-2009 20:48:55
Сообщения: 812
Город: куба
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: ometelica
да легко это было, даж ни разу не задумался
крылышки разные вся разница в форме крыльев!
у екатеринбургского-самые мохнатые
у московского с толстыми перьями
у питерского ровненькиий овальный размах


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10-02-2010 22:57:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Спасибо! За объяснения! :D Сейчас домашние дела закончу и посижу над пяточками...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10-02-2010 23:23:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-09-2009 09:47:12
Сообщения: 2026
Город: Украина, Макеевка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Сейчас расстрою я Вас малость коллега - верхний орелик мог бы быть как спм так и см и кроме того я вам скажу что наиболее вероятно ваш верхний от 1765 года и выше (т.н. поздний тип), а ранние СПМ и СМ были другими. Четко выделяется только неизменный во всех годах ММ (кроме типа 1788 года который совпадает с СПМ). У АМ тоже масса мелких различий но чрезвычайно характерный вензель. ТМ есть плоский и выпуклый. О хвостах вообще не будем...
Стало легче?

Хотите рацуху - если действительно хотите запомнить - выдерните наборо фоток и повесьте в том месте где часто находитесь - то ли под стекло на столе то ли на кухне на стенку , да куда угодно - рупь за сто - запомните непроизвольно.

_________________
Знал бы прикуп - жил бы в Сочи.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10-02-2010 23:28:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Begemot_555 писал(а):
Сейчас расстрою я Вас малость коллега - верхний орелик мог бы быть как спм так и см и кроме того я вам скажу что наиболее вероятно ваш верхний от 1765 года и выше (т.н. поздний тип), а ранние СПМ и СМ были другими. Четко выделяется только неизменный во всех годах ММ (кроме типа 1788 года который совпадает с СПМ). У АМ тоже масса мелких различий но чрезвычайно характерный вензель. ТМ есть плоский и выпуклый. О хвостах вообще не будем...
Стало легче?

Хотите рацуху - если действительно хотите запомнить - выдерните наборо фоток и повесьте в том месте где часто находитесь - то ли под стекло на столе то ли на кухне на стенку , да куда угодно - рупь за сто - запомните непроизвольно.


Вот не помню какой год СПМ ,выдернул только аверсы с конроса ,но точно не позднее 65г....с более поздними пятаками ,мне картина понятна(начиная от 70гг.) ,а вот те ,что использовались в 1762 интересны,это ведь важно для определения подлинности и монетного двора.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10-02-2010 23:38:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-09-2009 09:47:12
Сообщения: 2026
Город: Украина, Макеевка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Вы не ищете легких путей, коллега Урфин - пытаться запомнить поштемпельно все орлы всех дворов для того чтобы разбираться в подлинности задача на мой взгляд непосильная. Я часто сужу о подлинности монет которые впервые вижу в глаза и не так уж часто ошибаюсь поскольку у фуфла есть масса других характерных примет и гораздо легче использовать в работе их чем изучать все завитухи на вензелях и выражения глаз на орлиных мордах.
А по дворам 1762 года - не помню чтобы это существенно влияло на редкость и цену.
Исключения из моих слов безусловно есть но их немного.

_________________
Знал бы прикуп - жил бы в Сочи.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10-02-2010 23:49:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Begemot_555 писал(а):
Вы не ищете легких путей, коллега Урфин - пытаться запомнить поштемпельно все орлы всех дворов для того чтобы разбираться в подлинности задача на мой взгляд непосильная. Я часто сужу о подлинности монет которые впервые вижу в глаза и не так уж часто ошибаюсь поскольку у фуфла есть масса других характерных примет и гораздо легче использовать в работе их чем изучать все завитухи на вензелях и выражения глаз на орлиных мордах.
А по дворам 1762 года - не помню чтобы это существенно влияло на редкость и цену.
Исключения из моих слов безусловно есть но их немного.


Над признаками фуфла ,в зависимости от способа изготовления работаем :D поэтому,иногда шокируют заявления типа- портрет не похож,буквы кривые,а способ изготовления литье :shock: Из возможных путей ,я все таки стараюсь выбирать легкие(если это не влияет на результат),но запоминать все не собираюсь,а вот знать азы и где ,что быстро взглянуть не помешало бы.Вы же мне тоже много ,чего интересного подсказывали...использую,обрастаю знаниями! Не когда не скрываю свое не знание в тех или иных вопросах :D А по дворам 1762г. - кроме стоимости ,есть же просто интерес :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 11-02-2010 08:18:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-10-2009 20:48:55
Сообщения: 812
Город: куба
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: ometelica
Begemot_555 писал(а):
Вы не ищете легких путей, коллега Урфин - пытаться запомнить поштемпельно все орлы всех дворов для того чтобы разбираться в подлинности задача на мой взгляд непосильная. Я часто сужу о подлинности монет которые впервые вижу в глаза и не так уж часто ошибаюсь поскольку у фуфла есть масса других характерных примет и гораздо легче использовать в работе их чем изучать все завитухи на вензелях и выражения глаз на орлиных мордах.
А по дворам 1762 года - не помню чтобы это существенно влияло на редкость и цену.
Исключения из моих слов безусловно есть но их немного.

на самом деле преавильнее будет запомнить основные типы орлов на мондворах!
действительно там при желании легко разобраться , мож и совет верный от Бегемота на счет картинок ...
в дальнейшем будет легче даже в убитых насмерть кружках разбираться


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 11-02-2010 08:44:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-08-2009 13:54:36
Сообщения: 757
Город: Ленинград
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Begemot_555 писал(а):
Вы не ищете легких путей, коллега Урфин - пытаться запомнить поштемпельно все орлы всех дворов для того чтобы разбираться в подлинности задача на мой взгляд непосильная. Я часто сужу о подлинности монет которые впервые вижу в глаза и не так уж часто ошибаюсь поскольку у фуфла есть масса других характерных примет и гораздо легче использовать в работе их чем изучать все завитухи на вензелях и выражения глаз на орлиных мордах.
А по дворам 1762 года - не помню чтобы это существенно влияло на редкость и цену.
Исключения из моих слов безусловно есть но их немного.

Фотки пятаков по квартире развесить - идея интересная
Проще, на самом деле, каждый тип в руках покрутить несколько раз и будет счастье.
С двухкопеечниками будет по-сложнее, там, действительно, учить надо.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: