Полушка 1790 года ЕМ.

Leon · **Добавлено:** 15-10-2009 16:59:48

Paulu писал(а):

Leon писал(а):

Павел. там, где вензель-реверс. Мне думается XF, возможно, в Европе его бы не дали. Насколько это важно? Монета вполне достойна для колл-и.

Спасибо, Леонид! Доверяю и полагаюсь на Ваш авторитет.

Вот на монетах 19 в. аверс - это вензельная сторона, а вопросом где у этого типа монет аверс и реверс я не задавался.

Совершенно верно.
Там уже другой случай:вензель-аверс, номинал-реверс.

Kaostram · **Добавлено:** 16-10-2009 16:10:24

Господам отписантам может поможет Великий князь прояснить ситуацию с аверсом...

VVRS · **Добавлено:** 16-10-2009 16:21:48

Штемпельного блеска не вижу, но монетка симпотичная.

Slayerss · **Добавлено:** 17-10-2009 09:44:31

что же веже главнее, герб или вензель правящей особы

Самое интересное, что в разных источниках, говорится по разному

извечный спор однако

Leon · **Добавлено:** 17-10-2009 10:05:11

Slayerss писал(а):

что же веже главнее, герб или вензель правящей особы

Самое интересное, что в разных источниках, говорится по разному

извечный спор однако

Если Вы подразумеваете споры такого уровня как в этой ветке

, то да, они ещё ведутся. А так, всё устоялось не вчера, и не сто лет назад.

Kosta · **Добавлено:** 17-10-2009 10:18:10

Slayerss писал(а):

что же веже главнее, герб или вензель правящей особы

Самое интересное, что в разных источниках, говорится по разному

извечный спор однако

Георгий Победоносец, это герб Москвы, а вензель императрицы России, Москва не вся Россия, аверс это сторона монеты по которой можно опредилить какой стране она принадлежит

Kosta · **Добавлено:** 17-10-2009 10:25:17

Leon писал(а):

Slayerss писал(а):

что же веже главнее, герб или вензель правящей особы

Самое интересное, что в разных источниках, говорится по разному

извечный спор однако

Если Вы подразумеваете споры такого уровня как в этой ветке

, то да, они ещё ведутся. А так, всё устоялось не вчера, и не сто лет назад.

А раньше считали что земля плоская

Leon · **Добавлено:** 17-10-2009 10:30:39

Kosta писал(а):

Leon писал(а):

Slayerss писал(а):

что же веже главнее, герб или вензель правящей особы

Самое интересное, что в разных источниках, говорится по разному

извечный спор однако

Если Вы подразумеваете споры такого уровня как в этой ветке

, то да, они ещё ведутся. А так, всё устоялось не вчера, и не сто лет назад.

А раньше считали что земля плоская

Очень умно

и имеет непосредственное отношение к обсуждению.

Kosta · **Добавлено:** 17-10-2009 11:18:19

Leon писал(а):

Kosta писал(а):

Leon писал(а):

Slayerss писал(а):

что же веже главнее, герб или вензель правящей особы

Самое интересное, что в разных источниках, говорится по разному

извечный спор однако

Если Вы подразумеваете споры такого уровня как в этой ветке

, то да, они ещё ведутся. А так, всё устоялось не вчера, и не сто лет назад.

А раньше считали что земля плоская

Очень умно

и имеет непосредственное отношение к обсуждению.[/quote

Очень даже имеет, вы же пишете что все устоялось более ста лет назад, так я привел пример которых можно привести очень много, про то что считали раньше не есть истина, а по делу читайте сообщение выше

Leon · **Добавлено:** 17-10-2009 11:39:05

Kosta писал(а):

Leon писал(а):

Kosta писал(а):

Leon писал(а):

Slayerss писал(а):

что же веже главнее, герб или вензель правящей особы

Самое интересное, что в разных источниках, говорится по разному

извечный спор однако

Если Вы подразумеваете споры такого уровня как в этой ветке

, то да, они ещё ведутся. А так, всё устоялось не вчера, и не сто лет назад.

А раньше считали что земля плоская

Очень умно

и имеет непосредственное отношение к обсуждению.[/quote

Очень даже имеет, вы же пишете что все устоялось более ста лет назад, так я привел пример которых можно привести очень много, про то что считали раньше не есть истина, а по делу читайте сообщение выше

Как О.Бендер, дальнейшее продолжение разговора, считаю бессмысленным.

Kaostram · **Добавлено:** 17-10-2009 12:36:35

Slayerss писал(а):

Самое интересное, что в разных источниках, говорится по разному

В студию хоть один авторитетный источник, который указывает, что на меди Екатерины II аверс - вензель.
Если же источники что-то типа "ведь бабка на базаре говорила, что именно так должно быть!", то квалификация господ "отписантов" в очередной раз брехней попахивает.

Chonkin · **Добавлено:** 17-10-2009 12:42:15

во всех каталогах - Уздеников, Биткин, Адрианов, Брекке, Юсупов и т.д.( то что касается медных монет Екатерины II) аверс - изображение двуглавого орла или Георгия победоносца.

Zergus · **Добавлено:** 17-10-2009 13:11:22

Поддержу Leona - на мой взгляд, действительно - герб - лицевик, а вензель - оборотка...

Petrarium · **Добавлено:** 17-10-2009 13:16:28

Существуют ли какие либо сформировавшиеся правила по этому поводу? Или это из разряда личных предпочтений? Хочется уже определиться раз и навсегда. А то одно учишь, а тебе потом говорят наоборот

Zergus · **Добавлено:** 17-10-2009 13:23:32

Petrarium писал(а):

Существуют ли какие либо сформировавшиеся правила по этому поводу? Или это из разряда личных предпочтений? Хочется уже определиться раз и навсегда. А то одно учишь, а тебе потом говорят наоборот

С начала чеканки номиналов деньга и копейка, там где всадник на коне штемпель называли "вершник" а другую сторону, несмотря на то, что там помещалось имя царя - "исподник". И сейчас, у чешуйных копеек сторону со всадником называют лицевой, а сторону с именем царя - оборотной.

Kosta · **Добавлено:** 17-10-2009 13:26:26

Zergus писал(а):

Petrarium писал(а):

Существуют ли какие либо сформировавшиеся правила по этому поводу? Или это из разряда личных предпочтений? Хочется уже определиться раз и навсегда. А то одно учишь, а тебе потом говорят наоборот

С начала чеканки номиналов деньга и копейка, там где всадник на коне штемпель называли "вершник" а другую сторону, несмотря на то, что там помещалось имя царя - "исподник". И сейчас, у чешуйных копеек сторону со всадником называют лицевой а сторону с именем царя оборотной.

Так это что исключение из правил?

kyzay · **Добавлено:** 17-10-2009 14:08:04

Есть древняя игра с монетой орёл или решка значит решка от слова реверс так наверно ну а орёл понятно.

Zergus · **Добавлено:** 17-10-2009 14:08:34

Kosta писал(а):

Так это что исключение из правил?

Почему?

По тому же правилу - всадник (герб) -лицевая (аверс), вензель (имя правителя)- оборотная (реверс).

Kaostram · **Добавлено:** 17-10-2009 15:13:37

Petrarium писал(а):

Существуют ли какие либо сформировавшиеся правила по этому поводу? Или это из разряда личных предпочтений? Хочется уже определиться раз и навсегда. А то одно учишь, а тебе потом говорят наоборот

Учится все-таки надо по книжкам, а не слушая болтовню псевдоавторитетов.
Именной Ее Величества будет достаточным аргументом или "бабка на базаре" все-таки важнее?
Читаем, например, указ Екатерины II о допущении феодoсийских монет к хождению по всей Империи (Сборник указов по монетному и медальному делу в России, помещенных в полном собрании законов с 1649 по 1881 г., сост. М. Деммени, изд. Великого Князя ГМ, т.2, СПб 1887, стр.129).
В конце нас отсылают в книгу чертежей и рисунков, идем туда (Полное собрание законов Российской Империи, том 46, Книга чертежей и рисунков, СПб 1843, стр. 46) и видим, что сама Императрица считала аверсом, а что реверсом.

Запорожец · **Добавлено:** 17-10-2009 15:54:25

Спасибо Zergus и особенно Kaostram . Убедили.

Slayerss · **Добавлено:** 17-10-2009 20:21:15

Kaostram писал(а):

Slayerss писал(а):

Самое интересное, что в разных источниках, говорится по разному

В студию хоть один авторитетный источник, который указывает, что на меди Екатерины II аверс - вензель.
Если же источники что-то типа "ведь бабка на базаре говорила, что именно так должно быть!", то квалификация господ "отписантов" в очередной раз брехней попахивает.

ну если например Рылов бабка на базаре, то говорить дальше не о чем

Slayerss · **Добавлено:** 17-10-2009 20:27:01

Kaostram писал(а):

Petrarium писал(а):

Существуют ли какие либо сформировавшиеся правила по этому поводу? Или это из разряда личных предпочтений? Хочется уже определиться раз и навсегда. А то одно учишь, а тебе потом говорят наоборот

Учится все-таки надо по книжкам, а не слушая болтовню псевдоавторитетов.
Именной Ее Величества будет достаточным аргументом или "бабка на базаре" все-таки важнее?
Читаем, например, указ Екатерины II о допущении феодoсийских монет к хождению по всей Империи (Сборник указов по монетному и медальному делу в России, помещенных в полном собрании законов с 1649 по 1881 г., сост. М. Деммени, изд. Великого Князя ГМ, т.2, СПб 1887, стр.129).
В конце нас отсылают в книгу чертежей и рисунков, идем туда (Полное собрание законов Российской Империи, том 46, Книга чертежей и рисунков, СПб 1843, стр. 46) и видим, что сама Императрица считала аверсом, а что реверсом.

ну можно и тут почитать, например

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0% ... 1%80%D1%81 так ради прикола

Slayerss · **Добавлено:** 17-10-2009 20:31:38

ну и для особо приближенных к палате №6 в белых столбах, я не утверждаю, что аверс есть сторона с номиналом, хотя более проще, хотя не всегда правильно, считать аверс как раз вензельную сторону.

Slayerss · **Добавлено:** 17-10-2009 20:38:42

тоже для любознательных
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1% ... 2%D1%8B%29

Slayerss · **Добавлено:** 17-10-2009 20:41:01

ну и самое интересное
Реверс (лат. revertor — «поворачиваю назад») — оборотная сторона монеты, противоположная аверсу. Реверсом принято считать сторону с номиналом монеты (в нашем случае получается Георгий), хотя бывает, когда сторона с номиналом является аверсом. Реверс не тождественен решке.

Монеты России и СССР