Монеты России и СССР

Уважаемые господа!
Буду признателен, если вы выскажете свое мнение по монете с клеймом Гуттен-Чапского.
Вот выйграл на аукционе монету, фото прилагаю.
Сколько людей столько мнений - вот сказали, что это клеймо может быть и подделкой. Кто понимает в теме - выскажитесь пожалуйста, как на ваш взгляд ?
Монета с Аукциона, но всякое бывает.....
Собираюсь слать ее в NGC после получения монеты.
Если клеймо левое - то это просто испорченная монета.....
Переживаю только по поводу подлинности клейма.
Сори, но фоток лучше нет пока - выдергивал с аукциона.

Всем заранее спасибо.

П.С. да, на счет состояния тоже хотелось бы услышать, какой грейд реально получить если клеймо настоящее ? ? ?

вот здесь имеет смысл продублировать вопрос!
http://Спам.ru/forum/messages ... sage216735

Спасибо, продублировал и там. Буду ждать спецов.....

Да, очевидно, что подделали клеймо.

да разница очевидна, буду отказываться от покупки. Слава богу пока не заплатил за монету....

На счёт не заплатил, это смотря где как повезёт, на мартовском кюнкере мне конкретно сказали, чтобы я выкупал фальшивые 25 коп. 1893 г., если не хочу ставить под вопрос дальнейшее сотрудничество с ними. А что касается коллекции монет Гуттен-Чапского, то монеты его проходят довольно редко да и не удивляет это, всё-таки большая часть их находится в музее в Кракове, а другая часть была выкуплена вел. кн. Георгием Михайловичем.

никакой аукцион не может заставить выкупать монету если есть 100% доказательства что она фальшивая.
Во первых он сразу подрывает всою репутацию. В случае явного наезда я б им сказал: " если вы сами не снимите этот лот, даже после окончания аукциона, а тем более будите выдвигать притензии по его выкупу, то ваша НЕПРОФ. деятельность будет на всех форумах Америки и Европпы, а также я позабочусь о том, что-б это было написанно в публичной литературе ". Думаю, они закроют глаза на комиссионные от несчастого лота, даже если он стоит пару тысяч баксов.
Последний Heritage например, снял лоты выйгранные мной уже после окончания аукциона - обьявив из фальшивыми.

П.С. тем более это Польский аукцион на котором я играю в первый раз, пусть даже через SIX BID.

Да мне не стыдно выложить нашу переписку. При этом Анастасия не отвечала мне вообще, ответ получил только через месяц после повторной отправки письма уже Дмитрию.
Я: "Здравстввуйте, Анастасия!
К сожалению, пару проблем с последним аукционом.
1. 1/4 коп. 1887 г. выиграл не я. Моя ставка 150 евро,
"Losnummer:: 7105
Ihr Gebot :: 150 €
Gebotshinweis ::
Schätzpreis :: 100 €
Artikel:: Ku.-1/4 Kopeke 1887, St. Petersburg. 0,82 g. Bitkin 210.<B> Selten in dieser Erhaltung. Prachtexemplar. </B> Stempelglanz"
В присланном мне инвойсе указано - 155.
2. С лотом 7092 - проблема. К сожалению, это fake. Специалисты из России утверждают однозначно. Я могу отказаться от оплаты этого лота?
Также я вчера купил два лота, на которые не было ставок на аукционе. Могли бы сформировать единый инвойс?
Заранее благодарен за понимание и ответ.
С уважением, Владимир"
Дмитрий, заранее Вас благодарю за ответ.
С уважением, Владимир"

Сотрудник "Кюнкера": 1. Вы как раз-таки и выиграли лот 7105 за 155 евро. По правилам аукциона в случае необходимости ( на один и тот же лот две и более одинаковые ставки ) аукционатор имеет право повысить ставку заочного бида на 3-5%, если конечно сам заочник не указал максимальность каждой своей ставки. Судя по Вашим бидам - Вы этого не сделали.
2. Лот 7092 Вы сначала обязаны оплатить. Мнение специалистов из России мы конечно уважаем, но нам неообходиа официальная экспертиза на предмет подлинности данной монеты . Если она покажет, что монета фальшивая, мы Вам тут же возместим все издержки по ней.

А после проведения официальной экспертизы в Москве, они могут сказать, что знать не знают к примеру Ширякова.....и что тогда?

...да, в общем они правы. Явных доказательств представить нельзя, одно радует - гарантируют возврат если подтвердиться что монета фальшивая.
В случае с клеймом - другая история. Явно не наблюдается полумесяц и звездочка.

слать с NGC

Дмитрий из Кюнкера гораздо более адекватен чем Анастасия, имхо. Но если какой-то сложный вопрос, можно и г-ну Кюнкеру (младшему?) написать, координаты есть на сайте. Я свой вопрос так решил в свое время очень быстро, тоже намучавшись общением с Анастасией. Потом уже только с Дмитрием общался кстати.

Что касается первого лота, это определяется тем зачекал ты в заявке опцию increase bid чего-то там 5%, о чем они и говорят, или нет. если зачекал (а по умолчанию она вроде бы зачекана), их правда, если нет - твоя. проверить кажется можно в мыле с копией заявки которая тебе на почту приходит, там должны быть все опции

Если так поставлен вопрос, то монету СНАЧАЛА ОПЛАТИТЕ И попросите выслать ее на грейд в соответствующую контору.
Если оттуда придет ответ, типа монета - копия, тогда да, ваша претензия обоснована.
Тогда предъявляете счет аукциону. + компенсация за моральный ущерб.

Речь, я так понимаю, идет о вот этой "копеке"

Такую монету испортили...

Да, с фальшивым клеймом она просто кусок металла

Нет ну Вы меня простите, но покупать монеты с клеймом, это для меня не понятно, настоящее оно или фальшивое не важно. Так еще и переплачивать за искусственный дефект это выше моего понимания.

Е мое. Уже на кюнкере фуфло. Но все равно туда поеду через 9 дней. Выхода нет. Слабы не люблю......

А мне кажется наоборот,это ведь кайф иметь необычную монету ( с историей или с необычным дефектом).Типовую взять можно без проблем,лишь бы были деньги.Всегда приятно показывая монету добавить между прочим,а это с коллекции такого то.И привести,минут на 30,пару историй по монетному делу

Что касается фуфла, то вот оно. Тут даже И.В. Ширяков и NGC не нужны, моя вина, конечно, что я для прикола делал маленький довольно бид, чтобы бы потом не забыть про этот лот, а достался мне.

Этот четвертак с кюнкера?

Да оттуда... Посмотрел проходы... Жесть.. Фуфло такое очевидное, что видно даже одним глазом по пьяни.

260 евро плюс сборы. Я бы купил за эти деньги подлинный чествертак этого года с удовольствием)))

Да по-хорошему, и подлинное клеймо - это варварская порча монеты.