Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Не в сети
10 копеек 2003 год пропуск гуртильного станка Сообщение Добавлено: 24-06-2010 18:13:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-04-2010 11:55:32
Сообщения: 3571
Город: Подмосковье
Пол: Мужской
Благодарил (а): 332,00 Lv (26 раз.)
Поблагодарили: 122,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергей
Привет Всем !
Перерыв немалое тысяч 10 коп в поисках брака отложил " остатки" в копилку . Взял сегодня и случайно уронил ящичек и наткнулся на 10 копеек 2003 года без рубчатого гурта .
Подскажите сколько такой брачок может стоить ? А камунибудь такое попадалось ?
Сори фоткал тем что в руку попалось .Если заинтересуете сделаю сканы получше .


Вложения:
10 копеек 2003 год пропуск гуртильного станка - 10 коп без гурта .JPG
10 копеек 2003 год пропуск гуртильного станка - 10 коп без гурта .JPG [ 209.76 Кб | Просмотров: 1099 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 10 копеек 2003 год пропуск гуртовальной машины Сообщение Добавлено: 24-06-2010 19:02:01 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2009 13:37:33
Сообщения: 5778
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 150,00 Lv (15 раз.)
Имя: Михаил
Тема: Сов. фарфор, клейма на фарфоре России, СССР и РФ
Монетки чеканились в гуртильном кольце, пропуск не возможен, это означало бы и пропуск операции штамповки(чеканки). Скорее всего гурт стерся(посмотрите внимательно следы рифлений). Бывает так же, что заготовка не проходит в зубчатую часть гуртильного кольца частично или полностью, в этом случае на гурте будет либо ступенька, либо монета будет большего диаметра, если диаметр нормальный или чуть меньший - гурт просто стерся или ему в этом кто то помог.

_________________
In My Humble Opinion (!)


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 10 копеек 2003 год пропуск гуртильного станка Сообщение Добавлено: 24-06-2010 19:13:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-04-2010 11:55:32
Сообщения: 3571
Город: Подмосковье
Пол: Мужской
Благодарил (а): 332,00 Lv (26 раз.)
Поблагодарили: 122,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергей
так размер монеты по гурту 17.55 мм - мерил штангенциркулем . Рубцов и следа нет ! Прямой абсолютно


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 10 копеек 2003 год пропуск гуртильного станка Сообщение Добавлено: 24-06-2010 19:26:15 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2009 13:37:33
Сообщения: 5778
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 150,00 Lv (15 раз.)
Имя: Михаил
Тема: Сов. фарфор, клейма на фарфоре России, СССР и РФ
Разница в 50 микрон!? Ниче не скажу, ждем-с других мнений.
Сделаю лишь замечание, что штамповка вне зубчатой зоны гуртильного кольца как правило вызывает смещение изображения и деформацию гурта.

_________________
In My Humble Opinion (!)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 10 копеек 2003 год пропуск гуртовальной машины Сообщение Добавлено: 24-06-2010 23:54:59 

Зарегистрирован: 08-08-2008 04:33:40
Сообщения: 8614
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Михаил
Сергеев писал(а):
Монетки чеканились в гуртильном кольце, пропуск не возможен, это означало бы и пропуск операции штамповки(чеканки). Скорее всего гурт стерся(посмотрите внимательно следы рифлений). Бывает так же, что заготовка не проходит в зубчатую часть гуртильного кольца частично или полностью, в этом случае на гурте будет либо ступенька, либо монета будет большего диаметра, если диаметр нормальный или чуть меньший - гурт просто стерся или ему в этом кто то помог.
Соглашусь :D

_________________
Покупаю монеты исламских стран. С предложениями в ЛС.


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 10 копеек 2003 год пропуск гуртильного станка Сообщение Добавлено: 25-06-2010 19:11:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-04-2010 11:55:32
Сообщения: 3571
Город: Подмосковье
Пол: Мужской
Благодарил (а): 332,00 Lv (26 раз.)
Поблагодарили: 122,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергей
Вот теперь выкладываю сканы .
И еще такой брак гурта ( всетаки я уверен что это брак ) при гурчении возможен , так как гуртильному кольцу необходимо делать планетарное движение вокруг монеты . Гипотетически представить можно в этом случае 3 вещи -первое отсутствие кольца в матрице по какой либо причине ( сломалось или забыли установить ) ,вторая сломалась или забыли установить механическую или гидравлическую тягу создающию круговое движение матрицы с гуртовальными кольцами и третье процес испытания наладки штампа( в этом случае монеток несколько или одна ! ) А в первом и втором случае до несколько сот на всю партию.


Вложения:
10 копеек 2003 год пропуск гуртильного станка - 10 коп 2003 гурт 9 часов
10 копеек 2003 год пропуск гуртильного станка - 10 коп 2003 гурт 9 часов [ 47.38 Кб | Просмотров: 965 ]
10 копеек 2003 год пропуск гуртильного станка - 10 коп 2003 гурт 6 часов
10 копеек 2003 год пропуск гуртильного станка - 10 коп 2003 гурт 6 часов [ 44.67 Кб | Просмотров: 965 ]
10 копеек 2003 год пропуск гуртильного станка - 10 коп 2003 гурт 3 часа
10 копеек 2003 год пропуск гуртильного станка - 10 коп 2003 гурт 3 часа [ 45.09 Кб | Просмотров: 965 ]
10 копеек 2003 год пропуск гуртильного станка - 10 коп 2003 оборот
10 копеек 2003 год пропуск гуртильного станка - 10 коп 2003 оборот [ 125.61 Кб | Просмотров: 965 ]
10 копеек 2003 год пропуск гуртильного станка - 10 коп 2003
10 копеек 2003 год пропуск гуртильного станка - 10 коп 2003 [ 136.74 Кб | Просмотров: 965 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 10 копеек 2003 год пропуск гуртильного станка Сообщение Добавлено: 25-06-2010 19:18:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-04-2010 11:55:32
Сообщения: 3571
Город: Подмосковье
Пол: Мужской
Благодарил (а): 332,00 Lv (26 раз.)
Поблагодарили: 122,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергей
И последнее сканирование


Вложения:
10 копеек 2003 год пропуск гуртильного станка - 10 коп 2003 гурт 12 часов
10 копеек 2003 год пропуск гуртильного станка - 10 коп 2003 гурт 12 часов [ 38.92 Кб | Просмотров: 961 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 10 копеек 2003 год пропуск гуртильного станка Сообщение Добавлено: 25-06-2010 19:30:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-04-2010 11:55:32
Сообщения: 3571
Город: Подмосковье
Пол: Мужской
Благодарил (а): 332,00 Lv (26 раз.)
Поблагодарили: 122,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергей
И всетаки пожалуста подскажите попадалось ли комунибудь чтонибудь подобное ?. И какова цена этой монеты ( Ну чисто гипотетически ) ?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 10 копеек 2003 год пропуск гуртильного станка Сообщение Добавлено: 25-06-2010 19:32:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-05-2009 21:09:00
Сообщения: 1882
Город: МО
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Вячеслав
склоняюсь к "укатке" :oops:

_________________
Куплю: заготовку 10р бим. 5 насечек
Приму в дар: 50к 2014 м гальваника UNC


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 10 копеек 2003 год пропуск гуртильного станка Сообщение Добавлено: 25-06-2010 19:46:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-04-2010 11:55:32
Сообщения: 3571
Город: Подмосковье
Пол: Мужской
Благодарил (а): 332,00 Lv (26 раз.)
Поблагодарили: 122,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергей
"укатка" - что Вы имели в виду ?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 10 копеек 2003 год пропуск гуртильного станка Сообщение Добавлено: 25-06-2010 20:01:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-05-2009 21:09:00
Сообщения: 1882
Город: МО
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Вячеслав
по такому же физическому принципу как и на фото)


Вложения:
10 копеек 2003 год пропуск гуртильного станка - photo_15734
10 копеек 2003 год пропуск гуртильного станка - photo_15734 [ 177.94 Кб | Просмотров: 944 ]

_________________
Куплю: заготовку 10р бим. 5 насечек
Приму в дар: 50к 2014 м гальваника UNC
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 10 копеек 2003 год пропуск гуртильного станка Сообщение Добавлено: 25-06-2010 20:36:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-04-2010 11:55:32
Сообщения: 3571
Город: Подмосковье
Пол: Мужской
Благодарил (а): 332,00 Lv (26 раз.)
Поблагодарили: 122,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергей
Уважаемый господин или товарищ или пролетарий "kun1962" , я понимаю вас , но , даже при всем желании , "укатка" ( насколько понял ) в даном случае к сексу и политике не имеет отношение .
И все же хотелось бы услышать "по теме " более старших и образованных коллег.
Со всем уважением, Сергей1974


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 10 копеек 2003 год пропуск гуртильного станка Сообщение Добавлено: 25-06-2010 20:46:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2010 09:55:00
Сообщения: 42
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
интересная тема. правда где спецы :x ...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 10 копеек 2003 год пропуск гуртильного станка Сообщение Добавлено: 26-06-2010 14:31:28 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10763
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 860,00 Lv (50 раз.)
Имя: ****
Сергей1974, в Москве бываете? Такой предмет нужно в руках держать, чтобы что-то говорить. Ни диаметр, ни вес ничего не скажут, если грамотно подходить к делу, то можно взять более тяжеловесную монету. Диаметр, как мы знаем по советским монетам, тоже можно увеличить - там двушку до диаметра трешки расплющивали.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 10 копеек 2003 год пропуск гуртильного станка Сообщение Добавлено: 26-06-2010 14:35:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-04-2010 11:55:32
Сообщения: 3571
Город: Подмосковье
Пол: Мужской
Благодарил (а): 332,00 Lv (26 раз.)
Поблагодарили: 122,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергей
Отпишу в личку . :D


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 10 копеек 2003 год пропуск гуртильного станка Сообщение Добавлено: 27-06-2010 11:42:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-04-2010 11:55:32
Сообщения: 3571
Город: Подмосковье
Пол: Мужской
Благодарил (а): 332,00 Lv (26 раз.)
Поблагодарили: 122,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергей
Хорошо , вопрос как можно доказать подлинность или неподлинность этой монеты ?
И если такое является именно браком чеканки какова стоимость ?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 10 копеек 2003 год пропуск гуртильного станка Сообщение Добавлено: 27-06-2010 21:17:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-05-2009 18:51:34
Сообщения: 1990
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: нискажу
Сергей1974 писал(а):
Хорошо , вопрос как можно доказать подлинность или неподлинность этой монеты ?


Прапор писал(а):
Сергей1974, в Москве бываете? Такой предмет нужно в руках держать, чтобы что-то говорить. Ни диаметр, ни вес ничего не скажут, если грамотно подходить к делу, то можно взять более тяжеловесную монету. Диаметр, как мы знаем по советским монетам, тоже можно увеличить - там двушку до диаметра трешки расплющивали.



Сергей1974 писал(а):
И если такое является именно браком чеканки какова стоимость ?


стоимость сможет определить только аукцион.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 10 копеек 2003 год пропуск гуртильного станка Сообщение Добавлено: 27-06-2010 23:08:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-04-2010 11:55:32
Сообщения: 3571
Город: Подмосковье
Пол: Мужской
Благодарил (а): 332,00 Lv (26 раз.)
Поблагодарили: 122,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергей
Понятно конечно ,
Ну квантовая теория прям - дуализм какой то. С одной стороны нужно хоть знать с какой цифры стартовать ,а для этого нужно с другой стороны монету в руках держать чтоб оценили и отмести сомнения .Значит на аукцион выставить нет возможности ?
Так вопрос в Москву понятно что ехать надо ,но куда и к кому ! Уже один раз сьездил рядом с МГУ обули :gun_rifle: :shock: .
Вообщем Вопрос " Что делать ? "
Подскажите пожалуста !!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 10 копеек 2003 год пропуск гуртильного станка Сообщение Добавлено: 27-06-2010 23:20:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-10-2009 02:58:15
Сообщения: 1961
Город: кемеровская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: серёга
а вы её на магнит попробуйте,будет магнится или нет

_________________
пишу с ошибками,прошу вас на это не обращять внимание[color=#FF0040][/color] ----------------
продам копейки и пять копейки из обращения


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 10 копеек 2003 год пропуск гуртильного станка Сообщение Добавлено: 27-06-2010 23:21:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-05-2009 18:51:34
Сообщения: 1990
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: нискажу
серёга писал(а):
а вы её на магнит попробуйте,будет магнится или нет

врядли, нипохожа она на железную.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 10 копеек 2003 год пропуск гуртильного станка Сообщение Добавлено: 27-06-2010 23:25:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-05-2009 18:51:34
Сообщения: 1990
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: нискажу
Сергей1974 писал(а):
Понятно конечно ,
Ну квантовая теория прям - дуализм какой то. С одной стороны нужно хоть знать с какой цифры стартовать ,а для этого нужно с другой стороны монету в руках держать чтоб оценили и отмести сомнения .Значит на аукцион выставить нет возможности ?
Так вопрос в Москву понятно что ехать надо ,но куда и к кому ! Уже один раз сьездил рядом с МГУ обули :gun_rifle: :shock: .
Вообщем Вопрос " Что делать ? "
Подскажите пожалуста !!

или выслать почтой уважаемому человеку, который может развеять сомнения в ту или иную сторону, или выставить на аукцион здесь, но много точно не наберёт, могут и 1 рубля не дать, а может и найдутся желающие.


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 10 копеек 2003 год пропуск гуртильного станка Сообщение Добавлено: 27-06-2010 23:46:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-04-2010 11:55:32
Сообщения: 3571
Город: Подмосковье
Пол: Мужской
Благодарил (а): 332,00 Lv (26 раз.)
Поблагодарили: 122,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергей
На магнит конечно впервую попробывал , яж ее нашел когда ящичек уронил , собирал магнитом ,многие не примагнититлись и она тоже , когда нашел ее то сразу на магнит и расмотрел все под линзой .
Да ,насчет аука тоже вопрос , и кому отослать , может типа тендера на закупку с атрибъютированием ?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 10 копеек 2003 год пропуск гуртильного станка Сообщение Добавлено: 28-06-2010 12:55:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-08-2008 10:29:35
Сообщения: 611
Город: Ростов-ПАПА
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Саня
Сергей1974 писал(а):
И всетаки пожалуста подскажите попадалось ли комунибудь чтонибудь подобное ?. И какова цена этой монеты ( Ну чисто гипотетически ) ?


Я держал в руках полтинник, год не помню но медно-цинковый, т.е. точно до 2006, гуртовой насечки там не было, вес держит четко, но гурт не плоский, а округлый. Очень похоже на то что если бы заготовка была с плоским гуртом, то при чеканке монета чуть раздалась.

_________________
︻╤╦═─ АК-103 - при всем богатстве выбора, другой альтернативы нет


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 10 копеек 2003 год пропуск гуртильного станка Сообщение Добавлено: 28-06-2010 13:38:59 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10763
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 860,00 Lv (50 раз.)
Имя: ****
urk97 писал(а):
Я держал в руках полтинник, год не помню но медно-цинковый, т.е. точно до 2006, гуртовой насечки там не было, вес держит четко, но гурт не плоский, а округлый. Очень похоже на то что если бы заготовка была с плоским гуртом, то при чеканке монета чуть раздалась.


Смысл второго предложения, написанного Вами я не понял.
А в первом предложении Вы описали монету, отчеканенную вне кольца. Гурт у таких монет бочкообразный.
По гривеннику, показанному топикстартером, ничего говорить не буду пока не подержу в руках. Но гурт там явно не бочкообразный, т.е. это не чеканка вне кольца.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 10 копеек 2003 год пропуск гуртильного станка Сообщение Добавлено: 28-06-2010 14:14:03 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2009 13:37:33
Сообщения: 5778
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 150,00 Lv (15 раз.)
Имя: Михаил
Тема: Сов. фарфор, клейма на фарфоре России, СССР и РФ
Как вариант могу предположить, что гуртильное кольцо вдоль оси имело цилиндрический участок, по диаметру чуть больший(на эти 50 микрон) конечного(заданного) диаметра монеты, что, в принципе, при общем разгильдяйстве не исключено, плюс неверная настройка хода штемпелей(штамповка вне зубчатой зоны кольца)...

_________________
In My Humble Opinion (!)


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: