Монеты России и СССР

Всем доброго дня!
Помогите со штемпелем. Знак двора и герб отличаются и надпись по гурту на одной монете вниз головой.

на сколько вижу, расположение знаков одинаковое только у одного размазанный знак (непрочекан или длительное хождение)

Сергей, приветствую! Отвечу по порядку.
1. Для определения р/видности монеты положение надписи на гурте относительно аверса/реверса не имеет никакого значения.
2. Знак монетного двора у обеих монет на одном месте (см. фото).
3. Теперь относительно герба: разницы не увидел, но вот что меня "зацепило", отметил на фото - знаком (?). По фото кажется, что на монете справа орнамент герба (фрагмент в овале) возвышается над полем монеты и если это так - то вы первооткрыватель новой р/видности! Возможно, это искажение при съемке монеты. Прошу дополнительное фото любого фрагмента орнамента герба монеты справа.
С ув.

Еще один вопрос остался без ответа. Для определения р/вида загляните в "Копилку опыта".
С ув.

Благодарю за внимание!
Такие фото устроят?

Спасибо за фото, пора смотреть монету вживую, вопрос не снят.
С ув.

Вопрос интересный. По такому фото создаётся впечатление, что орнамент возвышается над полем монеты.

На днях посмотрю монету вживую и выложу результат осмотра здесь ( будут фото).
С ув.

Всем привет!
Встретился с Сергеем, посмотрел монету вживую. Все таки чутье меня не обмануло, монета отличается от обычной: орнамент герба действительно возвышается над полем монеты! Смотрите сами.
Прошу высказываться всех желающих.
С ув.

КМК это новая разновидность.

И еще одна деталь: по всей наружной поверхности орнамента присутствует углубление (показал стрелками).
С ув.

Он и на обычных монетах немного возвышается - видно по шлифовке поля.
Монета просто сильно побитая и утертая. Других отличий от обычных не вижу.

Юрий, я очень ценю ваше мнение! И сначала был почти согласен с ним, но ...
Но у меня концы с концами не сходятся. Посмотрел простые монеты Башкирии, чистенькие, почти мешковые и ни на одной из них не обнаружил ложбины (борозды) вдоль наружной поверхности орнамента. Откуда она взялась? Если принять вашу версию, ее вообще не должно там быть, т.к. рельеф монеты должен быть сглажен из за утертости и побитости монеты.
На подгравировку штемпеля - тоже не тянет, сами знаете, что если на монете есть борозда (ложбина), то на штемпеле должна быть выпуклость, а ее там нет, т.к. на новеньких монетах бороздки нет! Получается, что есть штемпель с выпуклостью, т.е. новый? В чем я не прав?
Рисуночки для наглядности. На последнем рисунке под цифрами 1,2,3 показаны результаты деформации штемпеля по этапам (юность, старость, дряхлость ). Под знаком (?) - пропавшая бороздка.
С ув.

Про борозду я сразу понял, но не стал ничего писать, так как на фото она не видна. Если она реально есть, это может быть засорение штемпеля. И внутри орнамента, возможно, тоже оно. Посмотрите на прочеканку нижней части герба. Там деталей совсем нет, возможно из-за непрочекана. И монета вся тертая и чищенная, не готов судить по такому состоянию.

Значит будем подождать, когда найдется сестрёнка.
С ув.

Александр, вот что у меня получилось. Исследуемая монета на фото справа.

А теперь фрагменты: вмятина у головы коня (выделена в овале), царапины у хвоста (стрелками).
С ув.

Вы сравнивали с 1.2. Т. е. реверс на этой монете увеличенный (1.1)? Можно же было словами написать.

А по фотографиям фрагментов не понял, что Вы хотели показать.
Маточники я описывал только по внутренностям орнамента, и больше ни по чему. Всё остальное поле изменяется при шлифовке штемпеля, по нему маточники не определить.
Но если у изучаемой монет реверс 1.1 (это вроде и по приближенности надписей видно без измерений), то просто внимательно посмотрите внутренности орнамента. Возьмите несколько обычных Башкирий с реверсом 1.1 и сравните. У шт. 1.1 было всего два маточника. Уверен, что изучаемая монета должна с одним из них совпасть.

Александр, снимаю перед вами шляпу, пилотку, кепку, фуражку...
На мои последние фото от 09.12. - не обращайте внимание! Они - от невнимательного прочтения вашего сообщения. Вы же четко и ясно написали, что различия гравировки внутри орнамента!
И они нашлись! Куда бы они делись
Огромное спасибо за внимание к данной теме наших гуру: Юрию - coins2001 и Александру - Aeolus.
Тема получилась очень интересная и познавательная!
Спасибо за внимание .
Прицеплю ка я эту тему в УП, пригодится коллегам.
С ув.

Не даром люди говорят: уходя уходи
С ув.

Ну вот и замечательно.
Наверное надо прокомментировать последнюю картинку от alexandr63 для тех кто не вник в суть. На обсуждаемой монете показаны признаки того же самого маточника, что и на обычной монете. Это означает, что обсуждаемая монета, ничем не отличалась от обычной, а видимая разница - визуальный эффект от того что окантовка орнамента износилась в обращении.