Монеты России и СССР

А монетина то магнитная? а то чет теорию выстроил а самое главное забыл)) есть там чему сдираться да загибаться)))

В куче постов с трудом нашел гурт, плакировки то там и нет

а её на самой монете и не должно быть, во всяком случае нормальной , а кусок или снятая с выпуска 95 года вполне себе могла присутствовать первое время после чекана, как она туда попала уже совсем другая история .

Я бы ещё добавил огромное колличество мастик, замазок и шпкаклёвок. В руках - пластилин, после отвердения - камень. Попалась монета с огромной дырой, мысль сработала. Половинку нулика, полторы кривые буквы, а потом, прижимай плакировку, отпечатывай любые узоры, Чем чудней, тем лучше. Тем более, если в интернете появились десятки с таким специфическим браком разных годов в одно время, это настораживает.
Высказался только потому, что для хозяина монеты, важнее всего истина и он просил высказывать любые предположения. Больше направлений, больше простора для обсуждений.

Приложил магнит - не магнитится



К сожалению, я не специалист, и не могу ответить на этот вопрос.



Возможно, кто знает. Что именно с ней происходило в процессе хождения или в процессе создания - я не знаю. Знаю только то, что уже говорил - она лежала много лет в копилке, куда она могла попасть только из оборота, потому что из нумизматических соображений ее вряд ли кто-нибудь бы отложил - для этого нужны знания и понимание, что брак может быть ценен. Я даже сам этого не знал до недавнего времени. Да и потом, если бы было понятно, что эта монетка может представлять интерес - она бы лежала отдельно, а это была просто кучка рублей тех лет. В основном довольно грязных и потертых.
Также, там нет никаких вставок, вкраплений посторонних элементов и так далее, просто выдавленное углубление.

я бы еще добавил страниц стопицот "воды" и убийцу садовника,как раз в стиле донцовой получится.угомонитесь же наконец.форум писателей фантастов где-то дальше

Жестко!

В 93 50 рублей чеканились в бронзе с прерывесторубчатым гуртом, в 95 чеканились чеканились из плакированной стали с гладким гуртом, но датой 93года.
Обсуждаемая немагнитная с прерывесторубчтым гуртом 93. и на нее никак не могла попасть плакировка из 95))
Как предположение, вместо плакировки отслоение металла, вероятность ничтожна, но кто его знает

исключено на мой взгляд,полностью по всей площади монеты отслоиться ровно не могло,да и сложиться так отслоению было бы проблемно даже с помощью.

Соглашусь так как на явление присутствуют сразу две пятерки. Версии о куске другой монеты отпадают.
Кстати непонятная ребристость может быть отпечаток гурта.
Интересно бы узнать глубину явления.

Ждем...

Так а мнение этих знакомых экспертов тут в теме будет дословно озвучено или нет? Или как и прежде будет всё смазано и расплывчато как в тумане?

мнение экспертов совпадает с мнением большинства, брак с мондвора, если они захотят они сами отпишутся

Сканы будут не раньше понедельника, только тогда смогу добраться до сканера, дома нету.

Глубина - довольно заметная, как ее точно измерить не знаю, но на глаз примерно 0.3-0.4 мм. Может 0.5, глазомер в этих вопросах у меня так себе

По поводу экспертов - в целом, мнения были схожими с теми, что были озвучены за последние пару дней. Но говорить от лица других людей я не имею права, если они захотят - сами здесь напишут свое слово. Единственное, наверное, что я могу транслировать, если они не против - то это то, что до конца разгадать, как именно получился этот брак - сложно. Единого мнения по этому вопросу так и не было. Ряд предположений был, но я их во-первых могу передать не совсем корректно, поскольку неспециалист, а во-вторых - лучше все-таки не говорить за других людей, тем более что они присутствуют на этом форуме.
Правда, у меня большие сомнения, что они захотят высказываться в этой ветке, потому что вся ветка неконструктивная.
Agek мне рекомендовал создать "предпродажную" ветку, если я все-таки решу выставлять монету на аукцион, и я надеюсь, что если я это сделаю - мы сможем ожидать там их мнения. Также надеюсь, что господа, успевшие в этой ветке блеснуть своей некомпетентностью, воздержатся от огульных реплик в новой ветке.

Прикрепил сканы в хорошем разрешении.
Кому интересно - изучайте. Буду рад, если появятся новые конструктивные предположения

Добавлю ссылку на дропбокс - та же фотография реверса, без ватермарки, чтобы можно было рассмотреть подробнее. А то ватермарка прям в самое интересное место попала
https://www.dropbox.com/s/0phi5vf798lrlzu/50rub1.jpg
PS Ссылка безопасная, хостинг надежный, вирусов нет.

Несколько снимков под разными углами

Какая то уж правильная форма у этого углубления....

Ну уж извините

Я пока не пришёл к какому-то мнению.

Выскажу только некоторые моменты.

1. Едва ли так можно вмять молотком, тут мне видится работа пресса (имею ввиду не силу удара, а общую картину).

2. Отслоение металла может быть абсолютно любое, любой толщины, любого размера и любой конфигурации. Поэтому, в верхнем штемпеле теоретически может залипнуть что угодно.
Но в данном случае конфигурация мало похожа на отслоение, скорее на обрезок монеты.

3. Давайте рассуждать от обратного, будем рассуждать как фуфлодел.
Какая стоит проблема?
Сделать вмятину ума не нужно. Проблема тут в сохранении оборотной стороны.
А. Если у нас есть нижний штемпель (вдруг мы работники монетного двора), то имитировать такой брак можно так: вставить отчеканенную монету в штемпель (орлом) и сверху, при помощи пресса акуратно придавить кусочком другой монеты (там на оттиске имеются разные следы, значит нужно и с этим кусочком поработать предварительно, поплющить его другими монетами).
Б. Если мы дикие фуфлоделы-любители, и ничего у нас нет, кроме трусов и кувалды, то сохранить реверс проблема. В ювелирном деле при необходимости сохранить заднюю часть заготовки от деформации используют иногда свинец (предварительно заготовка аккуратно вминается в свинцовую пластину так, чтобы свинец повторил рельеф заготовки. Можно аккуратно вмять деталь в свинец, накрыв сверху кусочком фанерки или текстолита). При ударе сверху, свинец не даст сильно деформироваться реверсу. Но мне кажется, что следы всё равно при таком способе будут. Можно попробовать на досуге, проверить практически.

Кстати, совершенно необходимо хорошее боковое фото реверса. Без этого обсуждение бессмысленно.

Отличные фото.
Такие же фото для реверса будут очень кстати.

Спасибо за развернутый ответ.
Дополнительные фото сегодня будут.
Измерения штангенциркулем все еще актуальны? Специально купил для замера монет, тут говорили, что это может иметь значение для данной монетки...

Выкладываю побольше разных фотографий. Извините, если слишком много - много не мало. Какие из них имеют информативную ценность - я не могу решить, так что на Ваше усмотрение. Заодно со штангенциркулем в трех замерах.

Далее

И еще

Я не представляю, как такое можно сделать на коленке.

Моё мнение- монетный двор.
Возможное объяснение - кусочек металла или обрезок (обломок) монеты попал между заготовкой и верхним штемпелем (причём и до этого он попадал удар 2 или 3 раза, отсюда следы трёх монет).