Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 63 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
Не в сети
25 рублей Сочи 2012 Талисманы разновидности Сообщение Добавлено: 29-05-2012 01:02:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-03-2012 11:30:37
Сообщения: 1599
Город: Смоленск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 200,00 Lv (20 раз.)
Имя: Александр
Не знаю было это где или нет, но решил поискать есть ли разновидности сочи 2012 :)
И вот что сразу же нашёл на просторах гугла...
Вложение:
25 рублей Сочи 2012 Талисманы разновидности - 1
25 рублей Сочи 2012 Талисманы разновидности - 1 [ 46.73 Кб | Просмотров: 7377 ]
Вложение:
25 рублей Сочи 2012 Талисманы разновидности - 2
25 рублей Сочи 2012 Талисманы разновидности - 2 [ 34.07 Кб | Просмотров: 7379 ]

Первая соответственно тиражная, о 2-ой мне пока ничего не известно...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 25 рублей Сочи 2012 Талисманы разновидности Сообщение Добавлено: 21-07-2012 12:55:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-11-2009 16:07:06
Сообщения: 6559
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 92,00 Lv (20 раз.)
Имя: Вячеслав
Тема: разновидность-Современная Россия,СССР.
похоже на шт.А .Б


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 25 рублей Сочи 2012 Талисманы разновидности Сообщение Добавлено: 21-07-2012 14:21:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-12-2010 15:58:12
Сообщения: 14817
Город: Солнечная Адыгея
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 97,00 Lv (25 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Разновидности монет РФ, СССР
ferrozo писал(а):
похоже на шт.А .Б


А кто их так обозначил? :?

_________________
Мои аукционы


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 25 рублей Сочи 2012 Талисманы разновидности Сообщение Добавлено: 22-07-2012 08:56:19 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-07-2009 10:53:52
Сообщения: 1521
Город: Москва
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 490,00 Lv (22 раз.)
Имя: Элен
Тема: эксперт по монетам современной России и по бракам монет
Цитата:
А кто их так обозначил?


"А Хто это сделал????" (с) :lol:

Вложение:
25 рублей Сочи 2012 Талисманы разновидности - Сочи-12_разновиды4
25 рублей Сочи 2012 Талисманы разновидности - Сочи-12_разновиды4 [ 948.34 Кб | Просмотров: 7233 ]


Шт. А – монограмма большая; размер изображения уменьшен, размер поля уменьшен; короны, как на монетах 2011 года (одноштемпельный вариант); на хвосте есть серпообразная прорезь (см. стрелку на одном из фрагментов).

Шт. Б - монограмма маленькая, расположена ниже, чем у шт. В и у шт. Г; размер изображения уменьшен, размер поля уменьшен; на хвосте нет одной серпообразной прорези (см. стрелка на одном из фрагментов); короны, как на монетах 2011 года (одноштемпельный вариант).

Шт. В - монограмма маленькая, расположена выше и правее, чем у шт. Б; размер изображения увеличен, размер поля увеличен; короны, как на монетах 2011 года (тиражный вариант); на хвосте есть серпообразная прорезь (см. стрелку на одном из фрагментов).

Шт. Г - монограмма маленькая, расположена левее и чуть выше, чем у шт. Б; размер изображения увеличен, размер поля увеличен; короны иной формы, лавровые ветви гравированы иначе, в нижней части есть ободок из камней, кресты иного рисунка, пространство между полушариями корон гравировано горизонтальными линиями (тиражный вариант); хвост иного рисунка.

_________________
МОИ ТЕКУЩИЕ АУКЦИОНЫ
КУПЛЮ:
Золото и серебро Н II.

О себе: глаза добрые, но рубашка смирительная!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 25 рублей Сочи 2012 Талисманы разновидности Сообщение Добавлено: 23-07-2012 07:35:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-12-2010 15:58:12
Сообщения: 14817
Город: Солнечная Адыгея
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 97,00 Lv (25 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Разновидности монет РФ, СССР
Такое ощущение, что на варианте Б гравер просто зашлифовал прорезь.

_________________
Мои аукционы


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 25 рублей Сочи 2012 Талисманы разновидности Сообщение Добавлено: 23-07-2012 08:22:14 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-07-2009 10:53:52
Сообщения: 1521
Город: Москва
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 490,00 Lv (22 раз.)
Имя: Элен
Тема: эксперт по монетам современной России и по бракам монет
:arrow: Найден еще вариант Д. Попозже фото выложу.

_________________
МОИ ТЕКУЩИЕ АУКЦИОНЫ
КУПЛЮ:
Золото и серебро Н II.

О себе: глаза добрые, но рубашка смирительная!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 25 рублей Сочи 2012 Талисманы разновидности Сообщение Добавлено: 25-09-2012 10:27:29 

Зарегистрирован: 28-11-2009 19:34:36
Сообщения: 1268
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Если не ошибаюсь, такое расположение знака пока ещё не показывали.


Вложения:
25 рублей Сочи 2012 Талисманы разновидности - DSC01965-1
25 рублей Сочи 2012 Талисманы разновидности - DSC01965-1 [ 253.42 Кб | Просмотров: 6917 ]
25 рублей Сочи 2012 Талисманы разновидности - DSC01961-1
25 рублей Сочи 2012 Талисманы разновидности - DSC01961-1 [ 257.77 Кб | Просмотров: 6917 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 25 рублей Сочи 2012 Талисманы разновидности Сообщение Добавлено: 25-09-2012 15:53:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-10-2008 11:04:24
Сообщения: 110125
Город: Москва, Митино
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 56,00 Lv (11 раз.)
Имя: Владимир
Столица писал(а):
Если не ошибаюсь, такое расположение знака пока ещё не показывали.
А может это то, о чем Львенка написала и не выполнила обещание?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 25 рублей Сочи 2012 Талисманы разновидности Сообщение Добавлено: 26-09-2012 11:03:46 

Зарегистрирован: 28-11-2009 19:34:36
Сообщения: 1268
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Не логично большую монограмму вариантом "Д" обзывать. Скорее всего Львенка хотела озвучить "Б2"


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 25 рублей Сочи 2012 Талисманы разновидности Сообщение Добавлено: 16-03-2013 18:59:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-11-2008 13:07:34
Сообщения: 2652
Город: Москва
Благодарил (а): 182,00 Lv (74 раз.)
Поблагодарили: 125,00 Lv (8 раз.)
Имя: Константин
М.б. кто-нибудь поделится статистикой, какой из тиражных вариантов реже - В или Г и в каких примерно пропорциях?

_________________
Куплю 10 рублей мод. 2004 г. пЛ, пМ, Вг

1 и 5 копеек 1998 - 2009 м в количестве: http://coins.lave.ru/forum/topic889417.html


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 25 рублей Сочи 2012 Талисманы разновидности Сообщение Добавлено: 22-03-2013 10:31:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-12-2010 15:58:12
Сообщения: 14817
Город: Солнечная Адыгея
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 97,00 Lv (25 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Разновидности монет РФ, СССР
В у нас в регионе реже, специально пересматривал листы продавцов на обоих краснодарских блохах и в роще, соотношение 1:50 примерно.

_________________
Мои аукционы


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 25 рублей Сочи 2012 Талисманы разновидности Сообщение Добавлено: 30-03-2013 04:48:22 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10887
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 870,00 Lv (51 раз.)
Имя: ****
Если не в тему, то модеры перенесут. Описание тоже неплохо бы поправить.

Решил обобщить инфу по цветным Талисманам.

Реверсы (в скобках курсивом - как выглядит оттиск штемпеля без тампопечати):

1. Поле матовое, мелкая шагрень. Треугольник, образуемый правой рукой леопарда и треугольник, образуемый правой лапой и хвостом леопарда - глянцевые (блестящие). Отверстия внутри олимпийских колец матовые.
(На ровном матовом поле сделаны "колодцы" под фигуры зверей, надпись "sochi2014" и олимпийские кольца. Причем, для колец углубления в виде "бубликов", т.е. центральная часть кольца возвышается, и она матовая.)

2. Поле блестящее, крупная шагрень. Треугольник, образуемый правой рукой леопарда и треугольник, образуемый правой лапой и хвостом леопарда - матовые (как всё поле). Отверстия внутри олимпийских колец глянцевые (без шагрени).
(Всё поле ровное, на нем возвышается площадка для надписи "sochi2014" и олимпийских колец. Площадка под кольца единая, без углублений и возвышений.)

3. Поле блестящее, крупная шагрень. Вокруг животных, надписи и колец видны утопленные "ореолы".
(На поле сделаны "колодцы" под фигуры зверей, надпись "sochi2014" и олимпийские кольца. При этом сделаны они с явным запасом.)Аверсы:

А. Знак монетного двора расположен также, как у обычных Талисманов (без тампопечати). Здесь это шт. Г viewtopic.php?p=2914195#p2914195

Б. Знак монетного двора правее. Пока найден только на цветных Талисманах (в сочетании с двумя реверсами).

Сочетания и встречаемость:
1Б - чуть пореже, чем 2Б
2Б - самый частый
3А - вообще редкий


Вложения:
25 рублей Сочи 2012 Талисманы разновидности - Реверсы Сочи 12
25 рублей Сочи 2012 Талисманы разновидности - Реверсы Сочи 12 [ 1.41 Мб | Просмотров: 6520 ]
25 рублей Сочи 2012 Талисманы разновидности - Аверсы Сочи 12
25 рублей Сочи 2012 Талисманы разновидности - Аверсы Сочи 12 [ 913.52 Кб | Просмотров: 6520 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 25 рублей Сочи 2012 Талисманы разновидности Сообщение Добавлено: 17-04-2013 02:53:18 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10887
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 870,00 Lv (51 раз.)
Имя: ****
Прапор писал(а):
Сочетания и встречаемость:
- чуть пореже, чем 2Б
- самый частый
- вообще редкий


В прошлое воскресенье форумчанин il-in купил цветные талисманы с реверсом 3 и аверсом Б. Раньше такое сочетание было неизвестно. На всякий случай, пишу здесь номер голограммы этой монеты - А09805277.
У монеты с сочетанием номер А09806567.
На Молоте выставлена монета с сочетанием с номером А09806521.
Там же есть А09806347 - видимо, тоже .
В общем, все они имеют близкие номера. Но не все монеты этого диапазона такие, в этом диапазоне полно обычных вариантов.
Теперь список выглядит так.

Сочетания и встречаемость:
- чуть пореже, чем
- самый частый
- вообще редкий
- пока еще реже, чем


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 25 рублей Сочи 2012 Талисманы разновидности Сообщение Добавлено: 24-04-2013 10:21:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-12-2009 12:21:23
Сообщения: 290
Город: Москва
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Татьяна
А разница А и В - это как далеко они от этой условной красной линии?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 25 рублей Сочи 2012 Талисманы разновидности Сообщение Добавлено: 24-04-2013 10:56:57 
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2006 10:16:06
Сообщения: 2152
Город: numiz-paradise
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 202,00 Lv (4 раз.)
Имя: Александр
Тема: Продажа монет 2003-го года.
Gla-fire писал(а):
А разница А и В - это как далеко они от этой условной красной линии?


"В" еще нету. А расстояние можно еще замерять от канта, там тоже все хорошо заметно.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 25 рублей Сочи 2012 Талисманы разновидности Сообщение Добавлено: 24-04-2013 14:04:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-10-2010 22:46:15
Сообщения: 5772
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 169,00 Lv (25 раз.)
Имя: Юбиляр2009
Я измеряю от правой верхней оконечности "Й" до левого угла двух квадратов.
А - линия касается монограммы, Б - сильно отстоит.
Так проще на самой монете измерять, ловить наклон линии Й на монете гораздо сложнее.

_________________
Куплю разновидности юбилейки СССР и России, в т.ч. без гуртовых надписей, с двойной накаткой и прочие браки

Куплю разновиды Верндаского по знаку (ПРУФ):
рев А: 1.1.2, 3, 7; 1.2.1, 2, 4, 6
рев Б: 1.4.2, 5, 6, 9 (с выкрошкой знака и без), 10, 12


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 25 рублей Сочи 2012 Талисманы разновидности Сообщение Добавлено: 24-04-2013 14:21:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-01-2010 19:38:43
Сообщения: 33414
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 30,00 Lv (30 раз.)
Поблагодарили: 1 893,00 Lv (102 раз.)
Имя: Антон
Тема: Добрый Крокодил!!!
Прапор писал(а):
Прапор писал(а):
Сочетания и встречаемость:
- чуть пореже, чем 2Б
- самый частый
- вообще редкий


В прошлое воскресенье форумчанин il-in купил цветные талисманы с реверсом 3 и аверсом Б. Раньше такое сочетание было неизвестно. На всякий случай, пишу здесь номер голограммы этой монеты - А09805277.
У монеты с сочетанием номер А09806567.
На Молоте выставлена монета с сочетанием с номером А09806521.
Там же есть А09806347 - видимо, тоже .
В общем, все они имеют близкие номера. Но не все монеты этого диапазона такие, в этом диапазоне полно обычных вариантов.
Теперь список выглядит так.

Сочетания и встречаемость:
- чуть пореже, чем
- самый частый
- вообще редкий
- пока еще реже, чем

Кстати если есть желание - в воскресенье могу дать свои углубленные для анализа :))
и изучения встречаемости :))

_________________
Продажа нумизматической литературы и каталогов


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 25 рублей Сочи 2012 Талисманы разновидности Сообщение Добавлено: 01-05-2013 02:53:33 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10887
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 870,00 Lv (51 раз.)
Имя: ****
Юбиляр2009 писал(а):
Я измеряю от правой верхней оконечности "Й" до левого угла двух квадратов.
А - линия касается монограммы, Б - сильно отстоит.
Так проще на самой монете измерять, ловить наклон линии Й на монете гораздо сложнее.


Иллюстрирую методику, предложенную Юбиляром2009.
Справа даны фото монограмм. Основное отличие в верхней части буквы С (верхний фрагмент - знак влево, нижний фрагмент - знак вправо).
Специально не даю обозначений штемпелям, ибо уже началась путаница. Повторю: на цветных талисманах знак влево - это шт. Г с обычных талисманов (единственный штемпель новой модели, встречающийся на обычных талисманах). Знак вправо - это новый штемпель, который появился только на цветных талисманах.
Исправляю статистику встречаемости. На сегодняшний день у меня получилось, что знак влево со вдавленным рельефом вокруг зверей встречается примерно в 4-5 раз реже, чем знак вправо с таким же реверсом.
Все монеты со вдавленным контуром вокруг зверей, виденные мной, имеют голограммы диапазона А0980****-А0981***.


Вложения:
25 рублей Сочи 2012 Талисманы разновидности - Талисманы
25 рублей Сочи 2012 Талисманы разновидности - Талисманы [ 1.44 Мб | Просмотров: 6107 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 25 рублей Сочи 2012 Талисманы разновидности Сообщение Добавлено: 07-05-2013 19:42:04 

Зарегистрирован: 01-04-2011 23:28:37
Сообщения: 29
Город: Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: анатолий
Насколько все-таки редко встречаются монеты с большой монограммой (шт.А) по сравнению с тиражными. Кто-то может привести статистику?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 25 рублей Сочи 2012 Талисманы разновидности Сообщение Добавлено: 09-05-2013 05:04:00 

Зарегистрирован: 01-04-2011 23:28:37
Сообщения: 29
Город: Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: анатолий
По встречаемости талисманов цветных с вдавленным рельефом вокруг зверей.
Сегодня посмотрел у продавца фото 5-ти таких монет. Из них:
- 3 шт. знак влево (3А)
- 2 шт. знак вправо (3Б) АО9806568, АО9811990


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 25 рублей Сочи 2012 Талисманы разновидности Сообщение Добавлено: 14-05-2013 20:44:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-11-2009 16:50:52
Сообщения: 1113
Город: Смоленск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 100,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
Прапор писал(а):
Прапор писал(а):
Сочетания и встречаемость:
- чуть пореже, чем 2Б
- самый частый
- вообще редкий


В прошлое воскресенье форумчанин il-in купил цветные талисманы с реверсом 3 и аверсом Б. Раньше такое сочетание было неизвестно. На всякий случай, пишу здесь номер голограммы этой монеты - А09805277.
У монеты с сочетанием номер А09806567.


Тут получилась небольшая опечатка. У как раз номер А09806567. По всей видимости, у номер должен быть А09805277

_________________
Куплю боны СССР 1961 года по сериям. Список нужных серий по запросу в личку.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 25 рублей Сочи 2012 Талисманы разновидности Сообщение Добавлено: 19-05-2013 15:06:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-11-2009 16:50:52
Сообщения: 1113
Город: Смоленск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 100,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
Это не совсем относится к разновидностям цветных Сочи, но близко. Это по поводу того, как хранить в коллекции цветные Сочи.
Может быть, я открою америку, и это уже давно известно, но сам придумал такой вот способ - берется лист формата Оптима под две БОНЫ. Соответственно, там две ячейки размером 180х120 мм.
При помощи паяльника каждая ячейка буквально 3-4 точечными воздействиями паяльника превращается в три ячейки, идеально подходящие по размеру для блистеров с цветными Сочами.
При желании можно срезать верх клапана на сантиметр, чтобы было удобнее доставать при необходимости.
При наличии листа вся операция занимает порядка 15 минут, включая поиск паяльника в кладовке. А польза огромная - блистеры больше не затираются, хранятся в стандартном альбоме, и вообще приятно выглядят!


Вложения:
25 рублей Сочи 2012 Талисманы разновидности - IMG_0247.JPG
25 рублей Сочи 2012 Талисманы разновидности - IMG_0247.JPG [ 666.99 Кб | Просмотров: 5796 ]
25 рублей Сочи 2012 Талисманы разновидности - IMG_0245.JPG
25 рублей Сочи 2012 Талисманы разновидности - IMG_0245.JPG [ 596.71 Кб | Просмотров: 5796 ]

_________________
Куплю боны СССР 1961 года по сериям. Список нужных серий по запросу в личку.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 25 рублей Сочи 2012 Талисманы разновидности Сообщение Добавлено: 21-05-2013 12:28:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-05-2013 17:02:06
Сообщения: 1768
Город: Msk
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 111,00 Lv (3 раз.)
Имя: Ivanov
Скажите, у кого на монете сочи цветные талисаны 2Б есть точка на правой шее орла как на фото?
Моя с номером А 097 050 04


Вложения:
25 рублей Сочи 2012 Талисманы разновидности - !01-01
25 рублей Сочи 2012 Талисманы разновидности - !01-01 [ 876.91 Кб | Просмотров: 5747 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 25 рублей Сочи 2012 Талисманы разновидности Сообщение Добавлено: 23-05-2013 11:43:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-05-2013 17:02:06
Сообщения: 1768
Город: Msk
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 111,00 Lv (3 раз.)
Имя: Ivanov
Случайно не появились обладатели 1А и 2А :?:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 25 рублей Сочи 2012 Талисманы разновидности Сообщение Добавлено: 23-05-2013 12:17:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-09-2012 08:11:58
Сообщения: 30548
Город: Черкесск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 51,00 Lv (42 раз.)
Поблагодарили: 134,00 Lv (35 раз.)
Имя: Максим
Тема: Коммеморативные монеты (юбилейные)
Номер карты Сбербанка 6761**********0171
Какой ШТ у этой монетки?


Вложения:
25 рублей Сочи 2012 Талисманы разновидности - какой_ШТ
25 рублей Сочи 2012 Талисманы разновидности - какой_ШТ [ 252.58 Кб | Просмотров: 5687 ]

_________________
Мои аукционы: (Различная тематика в ассортименте)
Бонусная акция "Положительное сальдо" (ДД.ММ.ГГГГ) :super_smilies056:
Покупая несколько лотов - Вы экономите на доставке! Изображение
Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 63 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: